Un pédo est un pédo! rien de plus ou de moins, il doit etre traiter comme tel! Mon cher frere moine l'ieglise à travers toi une fois de plus souffre. Que le seigneur et ces enfants puissent un jour te pardonner .
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
je suis de bonne foi , mais ta réponse n'est pas satisfaisante car c'est plus une tentative de justification, de banalisation d'un acte extrêmement grave .
".......Aicha (PSE) qui avait 9 ans lorsqu'elle rejoignait son domicile conjugale. a l'epoque c'etait tout a fait normal, ........"
putain , c'est la phrase que je ne veux pas entendre. à l'époque c’était normal(chez les arabes , parce que au même moment d'autres peuples étaient civilisés et ne faisait pas ça , en afrique notamment) aussi d'enterrer des filles vivantes. cela ne vous aurez pas choqué si mohamet avait enterré des filles vivantes juste parce que c'etait normal à l'époque . cela n'a jamais été normal , même cela a existé.
est ce qu'un prophète est pareil que tout le monde . si mohamet était vraiment envoyé par Dieu , jamais il n’aurait commis tous ces crimes car Dieu lui aurait dit que c'est mal.
"..........A quel age Mary (PSE) a eu Jesus?............" donnes la réponse . si c'est à 9 ans j'accuserais son mari de pédophilie . mais dans ce cas , je serai plus indulgent avec ce dernier qui ne se prend pas pour un envoyé de Dieu . les hommes ordinaires commettent des péchés et des erreurs , mais des prophètes de Dieu pédophile , c'est impossible , pour moi en tout cas.
le crime n'a jamais été et ne sera jamais une bonne chose , que cela soit au 7 ieme siècle ou aujourdh'ui. La pédophilie aussi .
…..................................
".......En Islam il n'est pas permis d'épouser une divorcée ou une veuve avant la fin de sa période d'attente......"
cette règle est apparu quand ? aprés que mohamet ait deja fait ce qui est écrit ci dessus ou avant ? toi qui des connaissances éclaire nous ?
est ce que tu veux dire que ce j'ai écrit ci dessus est faux ? que mohamet n'a pas fait ça ? sois clair : dis nous si c'est faux ou vrai .
vraiment tu fais pitié et je comprends ton embarras. tu me parles d'occident judéo chretien, de religion je ne sais quoi , etc.... je m'en fous de tout ça . je suis africain et je crois au VODOU , et ne déplace pas le début . dans ma culture africaine , épouser une femme qui a l'age de sa fille etait formellement interdit . alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
je suis de bonne foi , mais ta réponse n'est pas satisfaisante car c'est plus une tentative de justification, de banalisation d'un acte extrêmement grave .
".......Aicha (PSE) qui avait 9 ans lorsqu'elle rejoignait son domicile conjugale. a l'epoque c'etait tout a fait normal, ........"
putain , c'est la phrase que je ne veux pas entendre. à l'époque c’était normal(chez les arabes , parce que au même moment d'autres peuples étaient civilisés et ne faisait pas ça , en afrique notamment) aussi d'enterrer des filles vivantes. cela ne vous aurez pas choqué si mohamet avait enterré des filles vivantes juste parce que c'etait normal à l'époque . cela n'a jamais été normal , même cela a existé.
est ce qu'un prophète est pareil que tout le monde . si mohamet était vraiment envoyé par Dieu , jamais il n’aurait commis tous ces crimes car Dieu lui aurait dit que c'est mal.
"..........A quel age Mary (PSE) a eu Jesus?............" donnes la réponse . si c'est à 9 ans j'accuserais son mari de pédophilie . mais dans ce cas , je serai plus indulgent avec ce dernier qui ne se prend pas pour un envoyé de Dieu . les hommes ordinaires commettent des péchés et des erreurs , mais des prophètes de Dieu pédophile , c'est impossible , pour moi en tout cas.
le crime n'a jamais été et ne sera jamais une bonne chose , que cela soit au 7 ieme siècle ou aujourdh'ui. La pédophilie aussi .
…..................................
".......En Islam il n'est pas permis d'épouser une divorcée ou une veuve avant la fin de sa période d'attente......"
cette règle est apparu quand ? aprés que mohamet ait deja fait ce qui est écrit ci dessus ou avant ? toi qui des connaissances éclaire nous ?
est ce que tu veux dire que ce j'ai écrit ci dessus est faux ? que mohamet n'a pas fait ça ? sois clair : dis nous si c'est faux ou vrai .
vraiment tu fais pitié et je comprends ton embarras. tu me parles d'occident judéo chretien, de religion je ne sais quoi , etc.... je m'en fous de tout ça . je suis africain et je crois au VODOU , et ne déplace pas le début . dans ma culture africaine , épouser une femme qui a l'age de sa fille etait formellement interdit . alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
est ce qu'un prophète est pareil que tout le monde . si mohamet était vraiment envoyé par Dieu , jamais il n’aurait commis tous ces crimes car Dieu lui aurait dit que c'est mal.
"..........A quel age Mary (PSE) a eu Jesus?............" donnes la réponse . si c'est à 9 ans j'accuserais son mari de pédophilie . mais dans ce cas , je serai plus indulgent avec ce dernier qui ne se prend pas pour un envoyé de Dieu . les hommes ordinaires commettent des péchés et des erreurs , mais des prophètes de Dieu pédophile , c'est impossible , pour moi en tout cas.
le crime n'a jamais été et ne sera jamais une bonne chose , que cela soit au 7 ieme siècle ou aujourdh'ui. La pédophilie aussi .
…..................................
".......En Islam il n'est pas permis d'épouser une divorcée ou une veuve avant la fin de sa période d'attente......"
cette règle est apparu quand ? aprés que mohamet ait deja fait ce qui est écrit ci dessus ou avant ? toi qui des connaissances éclaire nous ?
est ce que tu veux dire que ce j'ai écrit ci dessus est faux ? que mohamet n'a pas fait ça ? sois clair : dis nous si c'est faux ou vrai .
vraiment tu fais pitié et je comprends ton embarras. tu me parles d'occident judéo chretien, de religion je ne sais quoi , etc.... je m'en fous de tout ça . je suis africain et je crois au VODOU , et ne déplace pas le début . dans ma culture africaine , épouser une femme qui a l'age de sa fille etait formellement interdit . alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
. alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
...... une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
pour terminer je dirais que mohamet a une chose en commun avec DSk (dominique Strauss K) et beaucoup d'autres hommes de pouvoir. ils ont des qualités indéniables mais le pouvoir leur donne cette sorte de libido qui fait qu'il se comporte comme des bêtes sexuelles car étant sur de ne jamais payer pour ça.
tout ce que je dis la , c'est ce que je pense vraiment et même si j'etais devant Dieu-Boudha-jesus-mohamet-moise et je ne sais qui encore , je dirais la même chose . je ne me mens pas à moi même , ni à Dieu
Ce que ce moine, il est en réalité un frère, a fait ne regarde que sa propre personne. il n'a pas tenu la promesse qu'il a faite à Dieu. Il a par la meme occasion commis une faute à l'égard de la societé. La societé le traine devant le juge -il n y a pas plus normal- certains de ses membres prieront pour lui et Dieu fera ce qu'il aura decidé librement. Que ce meme Dieu l'aide à revenir à des pensées et desirs qu'inspire l'Esprit-Saint. Bon exemple pour les pedophiles au senegal. Ils font legion et sont des religeux.
Monseigneur DI Falco disait à un journaliste que ce n'est pas parcequ'ils sont prêtes qu'ils sont pédophiles, sinon l n'y aurait pas de père de famille pédophiles aussi. Et Dieu sait qu'il y en a plein d'après les faits divers. Je partage son avis aussi. soyez vigilents chers croyants (chrétiens et musulmans), il y a des groupes qui ont un intérêt à propager ces infos relatant la pédophile des prêtres et maîtres coraniques pour mieux décrédibiliser les religions monothéistes.
ICI CE N EST PAS UNE GUERRE DE RELIGION !!!! C EST UN MOINE UN HOMME QUI A COMMIS DES FAITS GRAVES ET C JUSTE QU IL PAYE CES FAUTES ... NUL N EST PARFAIT CA ARRRIVE AUX PRETRES COMME AUX MARABOUTS L ESSENTIEL QUE CHACUN RECOLTE CEUX QU IL A SEMè.CERTAINEMENT IL VA ETRE JUGè ET CONDAMNè...ARRETONS D EN FAIRE UNE QUESTION DE RELIGION ET QUE CHACUN CROIT A CE QU IL CROIT SANS INSULTER L AUTRE RELIGION ... JE VOUS EN PRIE ET SOUVENEZ VOUE QUE TOUS LES RELIGIONS ONT UN SEUL CHEMIN QUI EST LE DIEU TOUT PUISSANT
les senegalais deviennent un peu plus intelligents. vous comprenez la "stratégie" de seneweb et de ses propriétaires (qui ne sont peut etre pas des senegalais ): ils ne mettent que les sujets qui vous divisent (religions, ethnies, confrérie, politique,etc..) jamais de sujets sur lesquelles vous pouvez réfléchir pour faire avancer votre pays. et vous vous laissez piéger comme des enfants. votre pays est extrêmement divisé et il serait trés facile à n'importe que services de renseignements europeen ou africain de créer des guerres chez vous . ne se serait ce qu'en lisant seneweb , on sait tout de vos contradictions. vous êtes encore loin d’être une nation, vous êtes une juxtaposition de groupes aux intérêts différents (du moins d’après ce qu'on peut lire ici).
Ce moine a une double responsabilité! Il a abuser DES enfants et pour faire cela c est cacher sous l apparence d un homme pieux. Voilà ce qui resemble le plus au diable! J espère Qu il sera juger sevèrement par la justice DES Hommes et ce n est rien par rapport a l eternité du feu de l enfer... Malgré tout mes efforts Il y a DES choses qui sont impardonnables... Que tous ces enfants trouvent enfin la paix.. Salam
La pédophilie est un fléau pratiqué par des pervers un peu partout dans le monde. On connait l'affaire Dutrou, les prêtres pédophiles, etc… Dans les pays de culture judéo-chrétienne la pédophilie est interdite et sévèrement punie.
La pédophilie désigne une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères ou en début de puberté1. Un pédophile est une personne éprouvant ce type d'attirance.
Selon le critère de l'OMS, les adolescents de 16 ou 17 ans sont aussi classés comme pédophiles, s’ils ont une préférence sexuelle persistante ou prédominante vers les enfants prépubères au moins cinq ans plus jeunes qu’eux2.
Dans la plupart des sociétés modernes, ce type de préférence est considéré comme une perversion sexuelle (paraphilie) et les activités s'y rapportant sont condamnées par la loi. Les passages à l'acte de pédophiles, soit les relations sexuelles entre un adulte et un enfant au-dessous de la majorité sexuelle constituent, juridiquement, des abus sexuels sur mineur, qualification qui peut prendre différentes formes selon la législation et le type d'acte sexuel incriminé.
Mbeugue Beuré Bagne Baré , vive wade et ses alliés 75% au premier tour
La pédophilie est classée comme trouble de la préférence sexuelle (trouble mental) par la classification internationale des maladies (CIM)3 et comme paraphilie par le manuel diagnostic et statistique des troubles mentaux (DSM)4.
Les milieux médicaux considèrent que la pédophilie relève de la maladie, de la déviance, de la perversité, en un mot de la psychiatrie, et peut-être du soin. Il s'agit de la thèse la plus reprise dans le discours psychiatrique sur le sujet
Dans le langage courant, le terme pédophilie est souvent utilisé pour désigner les abus sexuels sur mineur dans leur ensemble6, quel que soit par ailleurs le diagnostic psychiatrique émis sur les personnes commettant ces faits. Le criminel Marc Dutroux a ainsi été considéré par les experts comme étant, au sens purement psychiatrique du terme, non pas un pédophile, mais un pervers sadique non focalisé sur la jeunesse de ses victimes7. L'affaire Dutroux est néanmoins l'une des affaires criminelles les plus notoirement associées au mot pédophilie
Mbeugue Beuré Bagne Baré , vive wade et ses alliés 75% au premier tour
La pédophilie rassemble en psychiatrie tout ce qui a trait aux relations sexuelles adultes-enfants. Elle peut être hétérosexuelle, homosexuelle, ou mixte. Elle concerne des hommes comme des femmes de tous âges. Elle peut coexister avec une sexualité par ailleurs normale de l'adulte en cause, ou s'associer à une impuissance, une anomalie anatomique. Elle peut s'exercer au sein des familles, souvent dans le cadre de relations incestueuses, ou dans le cadre d'une fréquentation usuelle des enfants, comme l'école, les mouvements de jeunes — ce que les psychiatres appellent des « structures facilitantes », mais aussi au hasard des rencontres.
je te plainds. ton coeur est scellé dans l'amertume. si Allah te pardonne pas tu feras partie des perdants.... tes mots sont vides .... tes pensées obscures.... ce ki me désole c'est que tu excelles dans l'art d'etre un CRETIN
tu pries un statut ke d'autres hommes ont créer de leurs mains... en somme tu vénères un homme plus intelligent que toi.... Mohammed saw est l'Etre parfait.... l’Irréprochable ....tu sembles vouloir créer confusion ds nos coeurs....mais tu perds ton temps... et si ce que tu dis est véridique.et que tu penses pouvoir nous troubler donne moi tes coordonnées je prendrai du plésir a faire couler ton sang.... non pas pck je suis musulman mais pour voir en koi tu va te reincarner si ce né en charbon pour JAHANAMA...
Ceci n'est qu'un forum et toute personne peut se connecter à partir de la Mongolie et vociférer tant de choses donc pour moi le fait que quelqu'un puisse dire du mal de ma religion cela ne me dérange pas au contraire cela me pousse à penser que dès l'instant qu'une tierce personne perde son temps à écrire certaines choses cela veut dire que quelque chose la dérange ou elle a vu quelque chose qui l'étonne ... Je prends exemple sur ma simple personne si par exemple j'avais vraiment de temps je ne pourrai jamais me permettre de dire des sottises sur la religion des autres de quelque obédience qu'ils puissent etre car ce temps je prèfere le consacrer à apprécier une belle tasse de camomille pour me relaxer....J'ai des amis et proches qui n'ont pas la meme religion que je respecte pour ce qu'ils sont et ceci fait la beauté des choses... Eh bien l'autre disait " chacun voit Midi à sa porte " la relativité donc de vouloir juger l'autre me permet de passer mon chemin en lisant certains commentaires...Nèamoins j'ai un message pour tous les frères : aimons nous quelque soit la religion que nous puissions avoir..Wassalam di dieguelou nieep!!!
Ils ont tué 17 manifestant depuis mars 2021, ils ont tué Mancabou, ils ont tué des gendarmes pour garder le pouvoir et aujourd'hui ces FDP osent se plaindre d'une gifle.
@ wawaww. C'est plutot tes actes qui primeront devant DIEU et non l'ISLAM. De tous les Envoyés de DIEU, les avenements de ADAN et de JESUS CHRIST sont les plus extraordinaires. et c'est la volonté et l'oeuvre de DIEU ou ALLAH. Alors repens toi et reflechis bien. Le Catho ne parle pas et n'insulte pas parce qu'il est sûr de la force qui detient de part sa foi envers JESUS CHRIST.
Ce type n'est même pas un diacre mais un frère, les frères composent un groupe de laïque introduit dans l'église catholique. Et qui dit frère en un therme glisse vers la franc-maçonnerie. Le diable est au Vatican depuis jusque parmis les cardinaux qui pratiques des rites du malin à la place du Christ.
Après VERIFICATION les moines ne s'occupent pas des jeunes Les journaux ont comme TITRE : LE FRERE PEDOPHILE A AVOUE et NON LE MOINE FACE A SES VICTIMES. Votre titre est du au non des voilées des dans les établissements catholique du Sénégal. LE FRERE PEDOPHILE A AVOUE. On l'appelait Monsieur Papouille de son vrai non le frère Pierre-Ethienne Albert de la communauté catholique des béatitudes et à la barre il a osé dire : COMMENT VOULIEZ-VOUS QUE JE FASSE ? J'ETAIS DANS UNE COMMUNAUTE BOURREE D'ENFANTS, COMME UN RENARD DANS UN POULAILLER. par Adrien Cardorel. Vous avez pass2 la vidéo sans rien écrire.
N'envoyez pas de message ayant un ton agressif
ou insultant.
N'envoyez pas de message inutile.
Pas de messages répétitifs, ou de hors sujéts.
Attaques
personnelles. Vous pouvez critiquer une
idée, mais pas d'attaques personnelles
SVP. Ceci inclut tout message à contenu
diffamatoire, vulgaire, violent, ne respectant
pas la vie privée, sexuel ou en violation
avec la loi. Ces messages seront supprimés.
Pas de publicité. Ce forum
n'est pas un espace publicitaire gratuit.
Pas
de majuscules. Tout message inscrit entièrement
en majuscule sera supprimé.
39 Commentaires
C'est Parti
En Novembre, 2011 (18:14 PM)Je vais acheter du porp corn et j'arbitre!!
Ahahahahahaha
En Novembre, 2011 (18:15 PM)Dxb
En Novembre, 2011 (18:15 PM)Machaveli
En Novembre, 2011 (18:21 PM)Pape Samba Mboup
En Novembre, 2011 (18:27 PM)Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:38 PM).....ce que je dis là est la stricte vérité. vérifiez par vous même , ou demandez à vos imams.
…..............................................................................
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
je suis de bonne foi , mais ta réponse n'est pas satisfaisante car c'est plus une tentative de justification, de banalisation d'un acte extrêmement grave .
…............................................................................ ;
".......Aicha (PSE) qui avait 9 ans lorsqu'elle rejoignait son domicile conjugale. a l'epoque c'etait tout a fait normal, ........"
putain , c'est la phrase que je ne veux pas entendre. à l'époque c’était normal(chez les arabes , parce que au même moment d'autres peuples étaient civilisés et ne faisait pas ça , en afrique notamment) aussi d'enterrer des filles vivantes. cela ne vous aurez pas choqué si mohamet avait enterré des filles vivantes juste parce que c'etait normal à l'époque . cela n'a jamais été normal , même cela a existé.
est ce qu'un prophète est pareil que tout le monde . si mohamet était vraiment envoyé par Dieu , jamais il n’aurait commis tous ces crimes car Dieu lui aurait dit que c'est mal.
"..........A quel age Mary (PSE) a eu Jesus?............" donnes la réponse . si c'est à 9 ans j'accuserais son mari de pédophilie . mais dans ce cas , je serai plus indulgent avec ce dernier qui ne se prend pas pour un envoyé de Dieu . les hommes ordinaires commettent des péchés et des erreurs , mais des prophètes de Dieu pédophile , c'est impossible , pour moi en tout cas.
le crime n'a jamais été et ne sera jamais une bonne chose , que cela soit au 7 ieme siècle ou aujourdh'ui. La pédophilie aussi .
…..................................
".......En Islam il n'est pas permis d'épouser une divorcée ou une veuve avant la fin de sa période d'attente......"
cette règle est apparu quand ? aprés que mohamet ait deja fait ce qui est écrit ci dessus ou avant ? toi qui des connaissances éclaire nous ?
est ce que tu veux dire que ce j'ai écrit ci dessus est faux ? que mohamet n'a pas fait ça ? sois clair : dis nous si c'est faux ou vrai .
vraiment tu fais pitié et je comprends ton embarras. tu me parles d'occident judéo chretien, de religion je ne sais quoi , etc.... je m'en fous de tout ça . je suis africain et je crois au VODOU , et ne déplace pas le début . dans ma culture africaine , épouser une femme qui a l'age de sa fille etait formellement interdit . alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:40 PM)les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
je suis de bonne foi , mais ta réponse n'est pas satisfaisante car c'est plus une tentative de justification, de banalisation d'un acte extrêmement grave .
…............................................................................ ;
".......Aicha (PSE) qui avait 9 ans lorsqu'elle rejoignait son domicile conjugale. a l'epoque c'etait tout a fait normal, ........"
putain , c'est la phrase que je ne veux pas entendre. à l'époque c’était normal(chez les arabes , parce que au même moment d'autres peuples étaient civilisés et ne faisait pas ça , en afrique notamment) aussi d'enterrer des filles vivantes. cela ne vous aurez pas choqué si mohamet avait enterré des filles vivantes juste parce que c'etait normal à l'époque . cela n'a jamais été normal , même cela a existé.
est ce qu'un prophète est pareil que tout le monde . si mohamet était vraiment envoyé par Dieu , jamais il n’aurait commis tous ces crimes car Dieu lui aurait dit que c'est mal.
"..........A quel age Mary (PSE) a eu Jesus?............" donnes la réponse . si c'est à 9 ans j'accuserais son mari de pédophilie . mais dans ce cas , je serai plus indulgent avec ce dernier qui ne se prend pas pour un envoyé de Dieu . les hommes ordinaires commettent des péchés et des erreurs , mais des prophètes de Dieu pédophile , c'est impossible , pour moi en tout cas.
le crime n'a jamais été et ne sera jamais une bonne chose , que cela soit au 7 ieme siècle ou aujourdh'ui. La pédophilie aussi .
…..................................
".......En Islam il n'est pas permis d'épouser une divorcée ou une veuve avant la fin de sa période d'attente......"
cette règle est apparu quand ? aprés que mohamet ait deja fait ce qui est écrit ci dessus ou avant ? toi qui des connaissances éclaire nous ?
est ce que tu veux dire que ce j'ai écrit ci dessus est faux ? que mohamet n'a pas fait ça ? sois clair : dis nous si c'est faux ou vrai .
vraiment tu fais pitié et je comprends ton embarras. tu me parles d'occident judéo chretien, de religion je ne sais quoi , etc.... je m'en fous de tout ça . je suis africain et je crois au VODOU , et ne déplace pas le début . dans ma culture africaine , épouser une femme qui a l'age de sa fille etait formellement interdit . alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:42 PM)est ce qu'un prophète est pareil que tout le monde . si mohamet était vraiment envoyé par Dieu , jamais il n’aurait commis tous ces crimes car Dieu lui aurait dit que c'est mal.
"..........A quel age Mary (PSE) a eu Jesus?............" donnes la réponse . si c'est à 9 ans j'accuserais son mari de pédophilie . mais dans ce cas , je serai plus indulgent avec ce dernier qui ne se prend pas pour un envoyé de Dieu . les hommes ordinaires commettent des péchés et des erreurs , mais des prophètes de Dieu pédophile , c'est impossible , pour moi en tout cas.
le crime n'a jamais été et ne sera jamais une bonne chose , que cela soit au 7 ieme siècle ou aujourdh'ui. La pédophilie aussi .
…..................................
".......En Islam il n'est pas permis d'épouser une divorcée ou une veuve avant la fin de sa période d'attente......"
cette règle est apparu quand ? aprés que mohamet ait deja fait ce qui est écrit ci dessus ou avant ? toi qui des connaissances éclaire nous ?
est ce que tu veux dire que ce j'ai écrit ci dessus est faux ? que mohamet n'a pas fait ça ? sois clair : dis nous si c'est faux ou vrai .
vraiment tu fais pitié et je comprends ton embarras. tu me parles d'occident judéo chretien, de religion je ne sais quoi , etc.... je m'en fous de tout ça . je suis africain et je crois au VODOU , et ne déplace pas le début . dans ma culture africaine , épouser une femme qui a l'age de sa fille etait formellement interdit . alors tu racontes des histoires en voulant légitimer la pédophilie . ce la n'a jamais été une bonne chose (raison pour laquelle elle a été abandonné partout sauf par les musulmans , comme par hasard). les mauvaises choses ont toujours été des mauvaises choses (meurtre , viol, pédophile, esclavage ,etc..) Ce n'est pas parce que des hommes pratiquaient une chose au 7 eiem siecle que cela est une bonne chose. Mohamet etait un pédophile , je le répète. si ce que j'ai dis ci dessus est faux dis moi que c'est faux .
…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:43 PM)…...................................
"......il s'agit d'un mariage cher ami,et l'epoque les choses étaient ainsi........"
eh bien le role d'un prophete c'est justement de ne pas faire comme tout le monde , comme le commun des mortels puisqu'il est envoyé par Dieu . sinon cela signifie que Dieu accepte ces faits qui sont , pour moi , criminels.
…............................
comme d'habitude tu verses dans le monsonge , l'hypocrise, le déni , la falsification et la manipulation
"..........le viol est sévèrement puni et donc n'existe pas en Islam, ......." eh bien je te réponds qu'en islam aussi on a pas le droit d'avoir plus de 4 femmes et mohamet en avait combien ? comme quoi , les règles de l'islam sont valables pour certains et pas pour d'autres. comment tu appelles le fait , pour un homme de 40 ou plus , de coucher avec une fillette de 9 ans ? moi j'appelle cela un viol ? toi comment tu appelles ? est ce que tu seras d'accord pour qu'on fasse la même chose à ta fille ou ta sœur ? sinon pourquoi ?
"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:44 PM)"........il faut savoir qu'une seule personne est morte de ses propres mains........." c'est ce que je dis . c'est un criminel . Dieu ne peut inspirer des criminels , satan peut etre.
".......dame est devenue de 1 musulmane avec un haut rang de surcroit JUIVE mère des croyantes quid de l'aversion de certains à l'époque envers les juifs, c'est fort comme symbole, et surtout elle a pesé de tout son poids et son influence sur les problèmes de la communauté aussi bien politique qu'autre chose, je pense qui si elle n'était pas consentante elle aurait pu tout saboter........."
mais vraiment tu n'as aucune compassion. une fois qu'on vient de tuer ses parents , on force a coucher avec , et tu viens parler de consentement . comme si les esclaves étaient consentant . Ils n'avaient pas le choix . c’était ça ou mourir. quand seras tu honnête, brute que tu es.
"......De deux votre premier point a été longuement discuté, certains parlent des normes de l'époque (1400 ans) et même des siècles plus tard en europe, d'autres vous disent que l'âge était plutot de 14ans selon leur source, d'autres vous parlent de la maturité biologique, si vous voulez des réponses vous en trouverez beaucoup, à moins que vous ne vouliez choqué, je pense que vous êtes mal tombé............"
tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:45 PM)tu ne remets donc pas en cause ce que j'ai dit , tu essaies de le justifier , ce qui me fait encore plus mal. ce n'est pas parce qu'une mauvaise chose se faisait au 7 ieme siecle qu'UN ENVOYé de ALLAH doit le faire . si c'etait une personne ordinaire , ça choquerai moins les gens , mais une personne qui se dit inspiré par Dieu et qui commet tous ces actes de barbarie , c'est impossible. le contexte de l'époque aussi permettait d'enterer des filles vivantes. et donc si mohamet avait enteré des filles vivantes tu essaireais de la justifier ?
…............................
je te cite ".........ce n'est pas une esclave, faut il rappeler que c'est la fille du chef des Juifs de khaybar, devenue Femme du Prophète donc mère des croyantes, pas esclave mariagde dans les regles de l'art, c'est Bilal qui l'a capturé à Khaybar d'ailleurs il fut réprimandé de ne pas avoir trop de pitié "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?'" ie champ de bataille........."
je résume: elle a été capturée (et tu oses dire qu'elle n'etait pas une esclave) , ses parents (juifs) ont été tués,etc....
tu crois vraiment qu'une femme peut accepter de coucher avec la personne qui a tuée ses parents , lorsqu'elle a le choix. je te laisse avec ta conscience si t'en a une .
…................................
ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:46 PM)ne m'insultes , dis nous si cela est vrai ou faux . Si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ? c'est quoi votre probleme ? vous n'aimez donc pas la vérité
pour moi , en toute sincérité et en toute honneteté , un homme de 40 ans qui couche avec une fillette de 9 ans , au 7ieme siecle ou au 21 ieme siecle est un pédophile et un criminel . j'y peux rien , c'est mon cerveau qui a été fabriqué comme ça.
Ce n'est pas une question de reflexion farida, c'est une question de véracité de faits historiques ou pas ? est ce que les musulmans reconnaissent que ces faits comme vrais ou comme faux ? si ils sont vrais , laissez à chacun le soin de tirer ses conclusions (moi j'ai tiré les miennes).
Le nombre ne veut rien dire . comme je le dis toujours presque 5 milliards de personnes ou plus croient que le terre ne bouge pas . et pourtant c'est faux .
…...............................
"...........Les filles devenaient des femmes dès leurs menstruations... ............."
pourquoi tu utilise le passé dans cette phrase . est ce que les femmes d'aujourd'hui aussi deviennent des femmes dés leur menstrues ? si c'est le cas pourquoi les pays musulmans ont interdit de marier ces filles aujourd'hui ? si cela été une bonne chose ce ne serait pas interdit. Ce n'est pas parce que des choses se faisaient au 7 ieme siecle qu' une PERSONNE INSPIREE PAR DIEU doit le faire . Dieu doit savoir ce qui est bon ou mal , indépendamment de l'époque . a l'époque aussi , il y'avait des crimes , est ce pour autant une raison qu'un prophete de Dieu en fasse ? moi c'est ça mon problème . si c’était une personne ordinaire , je dirais que c'est l’esprit HUMAIN de l'époque , mais Dieu est intemporel. Quelqu'un qui s'est comporté comme tout le monde ne peut être un exemple pour les autres ni DÉCRÈTE meilleur des hommes . moi , ALLAH a fait que cela ne puisse entrer dans mon cerveau , c'est comme ça. Vous utilisez aussi le même genre de raisonnement pour expliquer pourquoi l'islam n'interdit pas l'esclavage : parce que c'etait normal à l'époque . mais normal chez qui ? chez les arabes peut etre ? car chez moi l'esclavage n'a jamais été considéré comme normal . on l'a combattu autant qu'on pu. ce n'est pas parce que des hommes font une chose , que cette chose est normale. Les hommes tuent aussi depuis toujours , et le crime n'a jamais été considéré comme normal dans la plupart des sociétés civilisées.
….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:47 PM)….........................................
"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:48 PM)"..........je ne fais que remettre les choses dans leur contexte. Que tu ne crois pas te regarde mais je ne laisserai personne insulter notre prophète que la paix soit sur lui et oui il existe encore des pays ou les filles sont mariée trés jeune! Aujourd'hui cela choque mais à l époque même toi tu aurais certainement une épouse jeune.........."
1-tu ne remets rien dans son contexte , tu es seulement de mauvaise foi et tente de justifier l'injustifiable. Que je sache les femmes n'ont pas changées (évoluées selon Darwin) entre le 7 ieme siecle et aujourdh'ui . Une fillette de 9 ans au 7 siecle est toujours une fillette de 9 ans aujourdh'ui. Je maintiens que tout homme majeur qui a des rapports sexuels avec une fillette de 9 ans et un criminel pédophile.mohamet ou un autre , pour moi c'est pareil.
2- ce que tu appeles insulte à ton "prophéte" (moi je ne lui reconnais plus ce titre , il ne le mérite selon ma maniére de voir les choses) n'est rien d'autre que la vérité . Mais comment est ce que la vérité peut elle etre une insulte ? personne n'insulte personne , je n'ai fait que relater des faits avec mes mots , et d'ailleurs tu n'as même pas remis en cause ce qui est dit mais tu tentes hypocritement de les embéllir , les justifier, banaliser...
3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:49 PM)3-les gens ont leurs opinions sur ton "prophéte" et tu n'y peux rien , il faut que tu le saches pour de bon. En aucun cas , même par la violence , tu ne réussiras jamais à imposer aux autres ce qu'ils pensent de X ou Y . C'est la vie , y'a rien à faire.les gens peuvent mentir par peur ou hypocrisie , mais cela n'enlève en rien le fait qu'ils ont leurs opinions sur un sujet donné.
4-il existe encore des pays ou les filles sont mariées tres jeunes. c'est vrai , mais je ne crois pas que ce soit à 9 ans. il y'a une sacré différence entre se marier jeune et marier une fillette de 9 ans . ça c'est interdit partout , parce que c'est criminel. Et même , dans la pluapart des cas ou les filles sont maries tres jeunes , en general c'est parce qu'elles n'ont pas le choix. c'est des mariages forcés.
5-à l'époque , j'aurais pu avoir une épouse jeune , mais certainement pas une fille de 9 ans. Chez nous cela n'a jamais existé. peut etre que c'etait normal chez vous , à l'époque , pas chez nous. en plus , cela aurait été moins choquant de la part d'une personne lambda que d'une personne qui dit agir au nom de Dieu , pour moi Dieu ne peut inspirer de tels actes. impossible.
6- je suis désolée pour toi , mais tu es intellectuellement malhonnête car tu justifie une chose que tu ne feras jamais à ta fille ou ta sœur.
7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:50 PM)7- toute personne qui touche à une fillette de 9 ans est un malade mental. c'est mon opinion final
….......................................
….............................................................
@xxxxxx
non, je ne sais pas qui tu es , mais je me base sur ce que tu dis . Lorsque tu dis que épouser une fillette de 9 ans etait normal à l'époque , sans préciser ou , je ne trouve pas cela sérieux. la vérité est que c’était peut être "normal" chez certains mais pas chez d'autres (je parle de chez moi que je connais). il y'a des peuples cela n'a jamais été normal , ne l'est pas aujourdh'ui et ne le sera pas demain, à moins d'une grave régression culturelle.
….........................................................
@réponse
une jeune fille de 9 ans consentante , c'est du n'importe quoi , toi même tu le sais. vu la rang et la force de Mahomet , elle n'avait pas le choix. ça aussi tu le sais . moi les infos que j'ai disent que le mariage a été consommé (ce que je considère comme un viol) à 9 ans. pourquoi je te croirais sur parole , sachant que tu cherches à embellir pour des raisons qu'on peut aisément deviner.
tu me parles de reines en angleterre ou je ne sais , ça je m'en fous . ceux qui les ont mariés étaient des hommes ordinaires dont capables de faire des erreurs voire des crimes . Mais Mahomet lui , déclare qu'il agit au nom de Dieu , voila toute la différence.
un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:51 PM)un homme qui agit au nom de dieu , ne peut pas reprendre les mêmes actes que le commun des mortels , sinon il n'est pas différent d'eux .
en Inde aussi , lorsque le mari mourrait ,la femme etait tenu de se bruler dans un bucher pour l'accompagner. est ce que parce que cela existait en Inde que c'etait normal à l'époque. NOn , les femmes n'avaient tout simplement pas le choix car la société les opprimait. d'ailleurs cette pratique barbare et choquante , tout comme le fait de marier une fillette de 9 ans , a été abandonnée parce que c'est une mauvaise chose. donc accepter que mohamet a commis une mauvaise chose.
les règles de l'islam ne s'appliquent pas tous à mohamet , et la plupart ont été édictées apres qu'il ait fait ce qu'il veut (adoption, adultère, viol de cette juive apres avoir fait tué ses parents , etc...)
prêtres pédophiles (tu crois que je suis catholique, théorie du complot, tu es dans le déni, oublie ce que je suis et parle des faits , de la vie de mohamet): est ce que tu les condamnes ? si oui je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais ce serait malhonnête de ta part de condamner un pédophile X et de ne pas condamner un pédophile Y : mohamet et ces prêtres = même sentences car leur comportement est criminel.
…..........................................................
Wolof Boudhiste
En Novembre, 2011 (18:55 PM)tout ce que je dis la , c'est ce que je pense vraiment et même si j'etais devant Dieu-Boudha-jesus-mohamet-moise et je ne sais qui encore , je dirais la même chose . je ne me mens pas à moi même , ni à Dieu
Niox
En Novembre, 2011 (18:57 PM)Kal Drogo
En Novembre, 2011 (19:52 PM)wa salam
Fatabi
En Novembre, 2011 (19:56 PM)Senegalais Vivant Ailleurs
En Novembre, 2011 (21:00 PM)Cleanex
En Novembre, 2011 (22:38 PM)Farida
En Novembre, 2011 (22:45 PM)Cleanex
En Novembre, 2011 (23:24 PM)Fisel Mbandane
En Novembre, 2011 (23:52 PM)wade dolignou yow lagnou gueum ya niou doy thia kaw thia kanam rek
Sandiara
En Novembre, 2011 (23:55 PM)Selon le critère de l'OMS, les adolescents de 16 ou 17 ans sont aussi classés comme pédophiles, s’ils ont une préférence sexuelle persistante ou prédominante vers les enfants prépubères au moins cinq ans plus jeunes qu’eux2.
Dans la plupart des sociétés modernes, ce type de préférence est considéré comme une perversion sexuelle (paraphilie) et les activités s'y rapportant sont condamnées par la loi. Les passages à l'acte de pédophiles, soit les relations sexuelles entre un adulte et un enfant au-dessous de la majorité sexuelle constituent, juridiquement, des abus sexuels sur mineur, qualification qui peut prendre différentes formes selon la législation et le type d'acte sexuel incriminé.
Mbeugue Beuré Bagne Baré , vive wade et ses alliés 75% au premier tour
Thiadiaye
En Novembre, 2011 (23:57 PM)Les milieux médicaux considèrent que la pédophilie relève de la maladie, de la déviance, de la perversité, en un mot de la psychiatrie, et peut-être du soin. Il s'agit de la thèse la plus reprise dans le discours psychiatrique sur le sujet
wade dolignou yow lagnou gueum ya niou doy thia kaw thia kanam rek
Patisco
En Novembre, 2011 (23:59 PM)Mbeugue Beuré Bagne Baré , vive wade et ses alliés 75% au premier tour
Patisco
En Décembre, 2011 (00:04 AM)wade dolignou yow lagnou gueum ya niou doy thia kaw thia kanam rek
S.mohammed.b
En Décembre, 2011 (01:05 AM)je te plainds. ton coeur est scellé dans l'amertume. si Allah te pardonne pas tu feras partie des perdants.... tes mots sont vides .... tes pensées obscures.... ce ki me désole c'est que tu excelles dans l'art d'etre un CRETIN
tu pries un statut ke d'autres hommes ont créer de leurs mains... en somme tu vénères un homme plus intelligent que toi.... Mohammed saw est l'Etre parfait.... l’Irréprochable ....tu sembles vouloir créer confusion ds nos coeurs....mais tu perds ton temps... et si ce que tu dis est véridique.et que tu penses pouvoir nous troubler donne moi tes coordonnées je prendrai du plésir a faire couler ton sang.... non pas pck je suis musulman mais pour voir en koi tu va te reincarner si ce né en charbon pour JAHANAMA...
j'espere que t'es assez courageux ....
Haha
En Décembre, 2011 (01:49 AM)Boy Lébou
En Décembre, 2011 (02:05 AM)Wawawww
En Décembre, 2011 (04:37 AM)-
Ils ont tué 17 manifestant depuis mars 2021, ils ont tué Mancabou, ils ont tué des gendarmes pour garder le pouvoir et aujourd'hui ces FDP osent se plaindre d'une gifle.
Répondre
+107
-580
Signalier
Permalink
{comment_ads}Reply_author
En Décembre, 2022 (12:46 PM)étudiant
En Décembre, 2011 (09:00 AM)Kiki
En Décembre, 2011 (09:32 AM)Starsky
En Décembre, 2011 (12:09 PM)Jacky
En Décembre, 2011 (00:55 AM)Kawa
En Décembre, 2011 (02:49 AM)Participer à la Discussion