- 100. Seigneur, fais-moi don d'une progéniture d'entre les personnes vertueuses.
101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon patient.
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner,
[Abraham] dit: Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses. Il répondit: Ô mon cher père, fais ce qui t'est commandé: tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants.
103. Puis quand tous deux se furent soumis et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes Abraham!
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants.
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse.
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité:
109. Paix sur Abraham.
110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;
111. car il était de Nos serviteurs croyants.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux.
113. Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l'homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même.
V 101 et 112: Muhammad ne précisait pas le nom du jeune homme au début du récit. Le nom d'Isaac n'apparaît qu'au v112 et on ne sait pas bien si c'est de lui dont on parlait déjà au v 101 ou bien s'il s'agissait alors du fils aîné Ismaël. Ce sont les successeurs de Muhammad qui dans leurs commentaires préciseront que le récit concernait Ismaël et introduiront son nom dans certaines traductions. Muhammad laissait entendre que le jeune homme pouvait avoir été Ismaël, mais sans le dire clairement. Ayant eu connaissance de la Bible, peut-être ne se sentait-il pas tout à fait autorisé à la recomposer à sa façon.
La question qui se pose est la suivante: Pourquoi Muhammad (qui pensait descendre d'Ismaël) souhaitait que ce soit Ismaël qu'Abraham sacrifie? A quelle logique le prophète obeissait-il? C'est dans les périodes de troubles qu'on remet en avant la nécessité du sacrifice. Mais Abraham avait-il raison de vouloir sacrifier son fils?
v 104: Abraham! . Il n'est pas appellé deux fois. Ce n'est donc pas le Dieu d'Abraham d'Isaac et de Jacob qui s'adressait à lui puisque dans la Bible quand c'est “Le Seigneur" qui appelle, il appelle toujours deux fois.
v 107 : Il est question de rançon; cela signifie qu'Ismaël fut échangé contre rançon. Quelle fut cette rançon puisque l'immolation n'est pas précisée?
Dans l'Aïd al Kebir est immolé un mouton ou un agneau tandis que dans la Bible c'était un bélier. Or on sait bien que le mouton/agneau n'est qu'une image et c'est ici que pourrait s'appliquer le vieil adage Latin : "ars est celare artem", L'art c'est de déguiser l'art_ifice.
.............................V 101 et 112: Muhammad ne précisait pas le nom du jeune homme au début du récit. Le nom d'Isaac n'apparaît qu'au v112 et on ne sait pas bien si c'est de lui dont on parlait déjà au v 101 ou bien s'il s'agissait alors du fils aîné .....................................
Bin, c'est tres simple... Car si on cherche à RACONTER UNE HISTOIRE qui s'est déroulé,au moment ou meme
ton Arriére GRAND PERE n'etait PAS VENU AU MONDE... il ne peut que y avoir CONFUSON...
NB: Le Prophéte ABRAHM ou Ibrahima à plus de 500ans, que le prophéte MOUSSAou MOISE- et ce dernier est l'arriére-arriére Grand pére de JESUS ou ISSA;(et y'a 570 ans entre l'épôque de Jesus et la Naissance de Muhammad)
buju tu a parfaitement raison ce gars ne connait rien il melange, tout moi je crois que ismael est lancetre des arabes mais pas les musulmans c difficile de digerer une verite pendant combien de temps ont a menti sur cette histoire qui a seme meme la division dans le monde musulman certains oulema approuve que c issac et dautre disent que c ismael pourquoi mentir si nous savons que seule la verite restera la verite.
bof va apprendre encore au lieu de rester la a ecouter tes maitres qui veulent changer lhistoire tel quelle a ete enseigne par le tres haut, tu nest pas honte quand tu dit que cest ismeal que dieu parler a la place de issac, ismael c un homme bibbique certe que le tres haut a beni mais il netait pas le fils de la promesse. c issac qui etait le fils de la promesse, quand parle souvent dans les saintes ecritures, il sidentifit comme le dieu dabraham,issac, et de jacob bien vrais il est le dieu dismael mais ya une formule quil aimer dire souent je cite dieu dabraham dissac et de jaco non pas dieu dabraham dismael et de jacob demal dianguiwatt.
buju ne tant faite pas ces musulmans ils sont des recuperateurs chaque fois cest comme ca ils nont pas dhistoire ils transforment tjr les histoire en leur faveur. mentir jusqua quand.
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
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Buju, soit pas pas orgueilleux. Satan a fait la même chose et a perdu le Paradis. Ceux qui ont suivi avec intérêt et attention tes échanges avec Bof, et qui connaissent ta perspicacité (après tout, tu as une culture admirable) savent qu'il a ruiné ton argumentaire.
@ bof mais toi est ce tu réfléchi réllement? au moment même du sacrifice ismael était déja chassé avec sa maman agar sous la demande de sara en accord avec l'éternel.
les saintes écritures sont différentes du coran, quand ces derières relatent une histoire elles la font dans une ordre chronologique c'est pas pareille avec le coran qui n'est pas chronologique je ne rien contre le coran. vous savez belle et bien que le coran n'a pas de tête ni de queue revenons au sujet.
moi je pense que dans tout cela tu essaye de jouer le malin avec l'expression ''ta postérité'' l'éternel a utilisé
cette expression avec ismael de même qu'aussi avec isaac la bible est précise non pas comme le coran qui ne dit pas de nom jusqu'a présent, le coran sème le doute sur beaucoup de musulman on ne sait pas jusqu'à présent de qui le prophète Abraham voulait sacrifié entre ismael et isaac.
il faudra que tu lit bien, l'eternel n'a jamais appelé ismael ''ton fils unique'' et chaque fois quand il parle de l'alliance il fait allusion à isaac même la prophétie de l'alliance pour le 8ème jour s'est accomplit sur isaac
isaac a été circoncie le 8ème jour exacte comme dit l'écriture non pas comme ismael et abraham .
est ce que tu a bien lu genèse 21: 12? car c'est d'isaac sortira une postérité qui te sera propre il n'a pas
d'ismael, ensuite je pense qu'un intellectuel ne doit pas parler dans le vide pour défendre sa foi même si on aime pas une personne quand elle dit la vérité partage avec lui sa vérité.
comment en tant que intellectuel vous pouvez dire que le nom d'ismael a été remplacé par isaac et vous ne donnez pas de preuve si c'est vrait donne nous le nom de celui qui a changé le nom de ismael et la datte exacte du changement comme tu es plus sage que l'éternel soyons sérieux quand même et pensons nous un jour on va mourir, arretons de dire ce qu'on ne maitrise pas c'est trop facille de dire on a changé on a modifié mais quand il sagit de donner de preuve on change de camps jespère que kharbi mbeukouleu.
et pensons nous un jour on va mourir, arretons de dire ce qu'on ne maitrise pas c'est trop facille de dire on a changé on a modifié mais quand il sagit de donner de preuve on change de camps jespère que kharbi mbeukouleu.
donnez nous le nom de la personne qui a changé ou modifié le nom d'ismael pour placer le nom d'isaac ? et le changement a été faite à quelle date? svp donnez nous ces renseignement c'est honeux pour un intellectuel de bavarder sans preuve si vous etes carrence en argument il faut nous le dire.
@ bof effectivement la bible ne peut pas être votre référence vu que tu es dans les ténébres mais le coran dit le contraire le coran dit il est venu confirmer la thora...
moi je pense que c'est le coran qui ne peut pas être nore référence vu que dans le coran on sait pas si l'univers a été créé en 6 jrs ou 8jrs par exemple dans la sourate qaf (coran 50,38) allah dit:
''en effet nous avons créé les cieux et la terre ... en 6jrs'' et dans la sourate faslat (coran 41,9-12) allah dit:
9 ''Dis renierez vous (l'existence de celui qui a créé... en 2 jours...
10 c'est lui qui a fermement fixé des montagnes au dessus d'elle...et lui assigna ses ressources... en 4jours
12 il décréta d'en faire 7 cieux en 2 jours...
2+4+2=8 c'est à dire les 2 jrs du verset 9+ les 4jrs du verset10 +les 2 jrs du verset 12 ç fait 8jts au total
nb: on doit croire que allah a créé l'univers en 6 jrs ou en 8 jours? car le coran confirme 6 et 8 wa salam le malin .
@bo mais gawnga déé kou mome kharbi nga bayi boumbi , je n'ai rien contre toi mais sache que avant de juger il faut aller demandre d'abord les gens qui savent c'est trop facille ce que tu fais.
malheureuse ton exemple ne tient pas tu es tjrs aveugle
merci encore une fois de me rappeler ceci a nous nos oeuvres et à vous vos oeuvres wa salam.
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17 Commentaires
Jang
En Octobre, 2013 (15:23 PM)Honnetement
En Octobre, 2013 (15:36 PM)- 100. Seigneur, fais-moi don d'une progéniture d'entre les personnes vertueuses.
101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon patient.
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner,
[Abraham] dit: Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses. Il répondit: Ô mon cher père, fais ce qui t'est commandé: tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants.
103. Puis quand tous deux se furent soumis et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes Abraham!
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants.
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse.
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité:
109. Paix sur Abraham.
110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;
111. car il était de Nos serviteurs croyants.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux.
113. Et Nous le bénîmes ainsi que Isaac. Parmi leurs descendances il y a [l'homme] de bien et celui qui est manifestement injuste envers lui-même.
V 101 et 112: Muhammad ne précisait pas le nom du jeune homme au début du récit. Le nom d'Isaac n'apparaît qu'au v112 et on ne sait pas bien si c'est de lui dont on parlait déjà au v 101 ou bien s'il s'agissait alors du fils aîné Ismaël. Ce sont les successeurs de Muhammad qui dans leurs commentaires préciseront que le récit concernait Ismaël et introduiront son nom dans certaines traductions. Muhammad laissait entendre que le jeune homme pouvait avoir été Ismaël, mais sans le dire clairement. Ayant eu connaissance de la Bible, peut-être ne se sentait-il pas tout à fait autorisé à la recomposer à sa façon.
La question qui se pose est la suivante: Pourquoi Muhammad (qui pensait descendre d'Ismaël) souhaitait que ce soit Ismaël qu'Abraham sacrifie? A quelle logique le prophète obeissait-il? C'est dans les périodes de troubles qu'on remet en avant la nécessité du sacrifice. Mais Abraham avait-il raison de vouloir sacrifier son fils?
v 104: Abraham! . Il n'est pas appellé deux fois. Ce n'est donc pas le Dieu d'Abraham d'Isaac et de Jacob qui s'adressait à lui puisque dans la Bible quand c'est “Le Seigneur" qui appelle, il appelle toujours deux fois.
v 107 : Il est question de rançon; cela signifie qu'Ismaël fut échangé contre rançon. Quelle fut cette rançon puisque l'immolation n'est pas précisée?
Dans l'Aïd al Kebir est immolé un mouton ou un agneau tandis que dans la Bible c'était un bélier. Or on sait bien que le mouton/agneau n'est qu'une image et c'est ici que pourrait s'appliquer le vieil adage Latin : "ars est celare artem", L'art c'est de déguiser l'art_ifice.
Deug Deug
En Octobre, 2013 (15:57 PM)Voilà...!
En Octobre, 2013 (16:10 PM)Bin, c'est tres simple... Car si on cherche à RACONTER UNE HISTOIRE qui s'est déroulé,au moment ou meme
ton Arriére GRAND PERE n'etait PAS VENU AU MONDE... il ne peut que y avoir CONFUSON...
NB: Le Prophéte ABRAHM ou Ibrahima à plus de 500ans, que le prophéte MOUSSAou MOISE- et ce dernier est l'arriére-arriére Grand pére de JESUS ou ISSA;(et y'a 570 ans entre l'épôque de Jesus et la Naissance de Muhammad)
Bible
En Octobre, 2013 (16:55 PM)Tasawul
En Octobre, 2013 (19:33 PM)Tasawuf
En Octobre, 2013 (19:46 PM).
En Octobre, 2013 (19:55 PM).
En Octobre, 2013 (20:21 PM)ils ont enlever le nom dismael pour mettre le nom disaac donnez nous une bible ou c mentionner le nom dismeal
chaque fois c le meme chanson sana preuve.
Erman
En Octobre, 2013 (09:22 AM)Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Un homme roulant avec une BMW X6 rouge plaque d'immatriculation étrangère avec des bandes noires a tué un jeune homme d'une vingtaine d'année hier 16 octobre 2013 vers 17H 20 aux alentours de stade léopol Sédard Senghor. Ce gars a ensuite pris la fuite laissant le cadavre dans une marre de sang, spectacle très triste et choquant. Merci à toute personne qui peut aider à retrouver ce lâche
Sam
En Octobre, 2013 (09:22 AM)Fdf
En Octobre, 2013 (10:32 AM)JE TE SUIS SUR TES POSTS IL NE FAUT MEME PAS TERGIVERSER AVEC DES "JE PARLE POUR EXISTER" TA VERSION EST PLUS LISIBLE...MERCI ET BONNE CONTINUATION
Béég Thie Buju
En Octobre, 2013 (11:09 AM)les saintes écritures sont différentes du coran, quand ces derières relatent une histoire elles la font dans une ordre chronologique c'est pas pareille avec le coran qui n'est pas chronologique je ne rien contre le coran. vous savez belle et bien que le coran n'a pas de tête ni de queue revenons au sujet.
moi je pense que dans tout cela tu essaye de jouer le malin avec l'expression ''ta postérité'' l'éternel a utilisé
cette expression avec ismael de même qu'aussi avec isaac la bible est précise non pas comme le coran qui ne dit pas de nom jusqu'a présent, le coran sème le doute sur beaucoup de musulman on ne sait pas jusqu'à présent de qui le prophète Abraham voulait sacrifié entre ismael et isaac.
il faudra que tu lit bien, l'eternel n'a jamais appelé ismael ''ton fils unique'' et chaque fois quand il parle de l'alliance il fait allusion à isaac même la prophétie de l'alliance pour le 8ème jour s'est accomplit sur isaac
isaac a été circoncie le 8ème jour exacte comme dit l'écriture non pas comme ismael et abraham .
est ce que tu a bien lu genèse 21: 12? car c'est d'isaac sortira une postérité qui te sera propre il n'a pas
d'ismael, ensuite je pense qu'un intellectuel ne doit pas parler dans le vide pour défendre sa foi même si on aime pas une personne quand elle dit la vérité partage avec lui sa vérité.
comment en tant que intellectuel vous pouvez dire que le nom d'ismael a été remplacé par isaac et vous ne donnez pas de preuve si c'est vrait donne nous le nom de celui qui a changé le nom de ismael et la datte exacte du changement comme tu es plus sage que l'éternel soyons sérieux quand même et pensons nous un jour on va mourir, arretons de dire ce qu'on ne maitrise pas c'est trop facille de dire on a changé on a modifié mais quand il sagit de donner de preuve on change de camps jespère que kharbi mbeukouleu.
un grand big up à buju.
Béég Thie Buju
En Octobre, 2013 (11:12 AM)et pensons nous un jour on va mourir, arretons de dire ce qu'on ne maitrise pas c'est trop facille de dire on a changé on a modifié mais quand il sagit de donner de preuve on change de camps jespère que kharbi mbeukouleu.
un grand big up à buju.
Béég Thie Buju Bis
En Octobre, 2013 (11:28 AM)Sangou Balla Dikglé Sangou
En Octobre, 2013 (13:55 PM)moi je pense que c'est le coran qui ne peut pas être nore référence vu que dans le coran on sait pas si l'univers a été créé en 6 jrs ou 8jrs par exemple dans la sourate qaf (coran 50,38) allah dit:
''en effet nous avons créé les cieux et la terre ... en 6jrs'' et dans la sourate faslat (coran 41,9-12) allah dit:
9 ''Dis renierez vous (l'existence de celui qui a créé... en 2 jours...
10 c'est lui qui a fermement fixé des montagnes au dessus d'elle...et lui assigna ses ressources... en 4jours
12 il décréta d'en faire 7 cieux en 2 jours...
2+4+2=8 c'est à dire les 2 jrs du verset 9+ les 4jrs du verset10 +les 2 jrs du verset 12 ç fait 8jts au total
nb: on doit croire que allah a créé l'univers en 6 jrs ou en 8 jours? car le coran confirme 6 et 8 wa salam le malin .
Sangou Balla Dikglé Sangou
En Octobre, 2013 (17:24 PM)malheureuse ton exemple ne tient pas tu es tjrs aveugle
merci encore une fois de me rappeler ceci a nous nos oeuvres et à vous vos oeuvres wa salam.
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