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Tirs Croisés- Tariq Ramadan Tacle Laurence Ferrari, "Vous Ne Faites Pas Du Journalisme, Je Ne Peux Pas Discuter Avec Vous..."

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Tirs Croisés- Tariq Ramadan Tacle Laurence Ferrari, "Vous Ne Faites Pas Du Journalisme, Je Ne Peux Pas Discuter Avec Vous..."
Tirs Croisés- Tariq Ramadan Tacle Laurence Ferrari, "Vous Ne Faites Pas Du Journalisme, Je Ne Peux Pas Discuter Avec Vous..."


liiiiiiiaffaire_de_malade

21 Commentaires

  1. Auteur

    Jaz

    En Octobre, 2013 (01:58 AM)
    Attention à celui qui a posté cet article. Il y a beaucoup plus intéressant dans cette vidéo que la seule phrase que vous y reteniez.
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (08:34 AM)
      depuis que je connais l'éminent islamologue sénégalais le pf samb , qui a tué ramandan en terme de connaissance et de sa découverte de la stratégie d'entriste dans l'islam africain et le fait que ce dernier ne dénonce pas suffisament le mépris arabe sur le négre, surtout la correction du pf samb a ramadan devant un public de tunis pourtant acquis à sa cause mais médusé par la flamboyance de samb , mr ramandan le déteste, le hait. nous avons mieux ici, mais nous voulons voir ailleurs. ce ramadan n'est qu'un mystificateur malin, mais certainement pas aussi intelligentqu'on le pense avec ses discours répétés et parcoeurisés qui semblent ne plus faire recette.
    • Auteur

      Osez..

      En Octobre, 2013 (11:16 AM)
      a la 07:50 , tariq cite le sénégal comme un pays musulman et exemplaire en matière de démocratie...
      merci ramadan , ça nous fait plaisir nous le peuple sénégalais ...

      tariq , tu es le bienvenu chez nous ,

      veux tu une deuxième épouse sénégalaise ?
      si , oui , je suis partante , juste 1 kg de colas comme dote , ça me suffit largement ...

      répondre :

      osez.
    • Auteur

      Paco

      En Octobre, 2013 (13:08 PM)
      @ senemut
      bonjour,

      j'aimerais voir la vidéo où pr. samb massacrait tariq, si possible.

      merci
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (14:46 PM)
      -doc enda tiers monde dakar, sinon voila quelques articles debakary sambe :
      « tariq ramadan et le cimef : entre recherche d’influence et lifting idéologique de l’islamisme sénégalais » . bakary sambe : "cher monsieur ramadan, la diffamation est aussi contraire à l'islam et à l'éthique"
  2. Auteur

    Khady

    En Octobre, 2013 (02:12 AM)
    non mais je rêve!!! en quoi la journaliste a t elle été humilié? pffff vraiment! lol c'est du foutage de gueule seneweb
    • Auteur

      Alphadix

      En Octobre, 2013 (17:18 PM)
      si tu connais bien la langue française tu pourrais remarquer la subtilité et le mépris avec laquelle la journaliste essaie de décrédibiliser les théories qu'essaie de développer tariq ramadan!

      elle montre carément qu'elle a une position tranchée! d'où la réplique de son vis à vis sur la nécessité de poursuivre le débat!
    Auteur

    D

    En Octobre, 2013 (02:42 AM)
    contan thi yaw ramadan
    Auteur

    Dr. English

    En Octobre, 2013 (02:51 AM)
    Vous decevez Seneweb, vous decevez grave. Vos titres sont pompeux et vous en perdez votre credibilite. Fail !!!
    Auteur

    Non Mais

    En Octobre, 2013 (03:36 AM)
    Haha, wa Seneweb dégougnu toubab pitiiinnnnn! :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :down:  :down:  :down: 
    Auteur

    Tarek

    En Octobre, 2013 (05:15 AM)
      <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">  
    Auteur

    Jojo

    En Octobre, 2013 (06:43 AM)
    je n'ai pas vu de clash
    Auteur

    Vrai

    En Octobre, 2013 (06:55 AM)
    Ramadan a gravement démonté la fille. Ouf, Mme Ferrari a été humiliée grave. Réponse pertinente de la part de Ramadan, meme si parfois je ne partage pas ses Points de vue. Bravo au moins cette fois-ci.

    Faut démonter tous ceux qui diabolisent nore Religion.
    Auteur

    Maktar

    En Octobre, 2013 (07:09 AM)
    debat très Clair et bien repondu, que LE TOUT PUISSANT ALLAH nous guident dans le droit chemin et t'accorde plus de bonté et de courage.
    Auteur

    Diop

    En Octobre, 2013 (08:17 AM)
    Il perd le Nord quand il est contrarié ce Ramadan. Je crois que c'est le début de la fin.
    • Auteur

      Noooon

      En Octobre, 2013 (08:41 AM)
      tu dis ce que tu veux rek!
      les occidentaux ont tjr cherchés a le tacler sans succés.
      c'est pourquoi ils lui colle terme cotreversé.
    Auteur

    Fall

    En Octobre, 2013 (09:25 AM)
    c du faux. C'est de l'arnak ce que vous faites. Seneweb svp donner l'inforlation tel quel est.
    Auteur

    Niit Khell

    En Octobre, 2013 (09:43 AM)
    Arrêtez de comparer tel auteur ou personnalité à tel sénégalais... stop le nombrilisme et prenez conscience que l'important, c'est que le langage véridique triomphe. J'ai horreur de ces sénégalais qui critique tout étranger et même leurs propres compatriotes dès qu'ils sont mis en avant au lieu de s'attarder sur l'essentiel. Bravo Tariq car en France les idées reçues et celles véhiculées par des journalistes de la trempe de Ferrari sont très ancrées dans les mentalités. Ici on parle de l'Islam, on ne parle pas du racisme arabe ou maghrébin... par ailleurs le NOIR est mal aimé partout donc c'est pas le seul problème des musulmans noirs mais de tous, donc c'est pas à Tariq de justifier quoi que ce soit sur ce racisme, lui au moins il mène a bien son combat contre les ennemies de l'Islam, faites en autant au lieu de pleurnicher sur votre clavier!
    Auteur

    Senenmut

    En Octobre, 2013 (10:46 AM)
    Nit khell boudoul kheli, Tes piques orientées sont claires, donc je te réponds monsieur animé du voile d’un intégrisme profond l’empêchant de garder sa sérénité et pressé en chevalier servant de son idole mystificateur . Il ne s’agit point de comparaison pour avoir raison, mais de se prononcer, après avoir analysé. Le « langage véridique [qui] triomphe) comme tu dis, est bien celui porté par le pf SAMB à ce donneur de leçon arabe (je dis bien arabe puisqu’il l’est, tout comme le pf Samb est Négre . Tariq a été démasqué y’a longtemps. Ne faisant plus recette ailleurs, il bifurque en Afrique noir, pour corrompre la jeunesse africaine qui est dans une autre forme plus apaisé de l’islam. Tariq, en étant volontairement amnésique sur le mépris arabe à propos des négres, tait également le sentiment de supériorité des doctrines arabes musulmanes sur celles de l’islam noir. Car il ya bien un islam noir. Comme il y a plusieurs islam arabes. La condescendance des arabes musulmans sur les musulmans noirs est implicite et tacite. Mais sous le voile de la solidarité de co-religion, on le tait. L’arabe n’aime pas le négre, n’a pas de respect pour lui, pour son histoire…Normal après lui avoir fait subir pendant 9 siècles les affres d’un esclavage inouï, jamais égalé. Mais ça aussi on n’en parle point. Co-religion oblige. Tu le confirmes d’ailleurs « le NOIR est mal aimé partout » . Ton fatalisme, hypocrite n’explique pas les origines de cette haine. Aussi , Etre arabe ce n’est pas une religion, et être arabe ne veut dire forcément être musulman. Certains sont arabes juifs, chrétien,etc.. l’ethnie ne fait pas la religion. Tu rajoutes « .. Ici on parle de l'Islam » Pas seulement mec ! islamophobie, antisémitisme, laïcité, intégration, immigration citoyenneté etc y sont aussi évoqué. Mais, ton intégrisme réduisant tout à l’islam et ta fascination béate pour ce mystificateur , face à un faible d’esprit comme toi, ne peut que te faire perdre le sens du débat donc de l’objectivité, de l’analyse et de la mesure. .. Nous n’avons pas de combat à mener contre les ennemies de l’islam, donc, « ….nous ne pouvons en faire autant » ! L’islam création de l’UNIQUE dépasse notre dimension humaine et n’a point besoin d’être défendu , elle se défendra toute seule. L’action de nos doigts sur le clavier - les tiens aussi d’ailleurs- agissent en concomitance avec notre activité cérébrale, qui se veut réflexion , objectivité et non aveuglement neutralisant et stérile. Je n’en dis pas plus en espérant que tu ne pleureras pas, néophyte ! Bon vent !

    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (10:52 AM)
      .... tu le confirmes d’ailleurs « le noir est mal aimé partout » . ton fatalisme, hypocrite n’explique pas les origines de cette haine. aussi , etre arabe ce n’est pas une religion, et être arabe ne veut dire forcément être musulman. certains sont arabes juifs, chrétien,etc.. l’ethnie ne fait pas la religion. tu rajoutes « .. ici on parle de l'islam » pas seulement mec ! islamophobie, antisémitisme, laïcité, intégration, immigration citoyenneté etc y sont aussi évoqué. mais, ton intégrisme réduisant tout à l’islam et ta fascination béate pour ce mystificateur , face à un faible d’esprit comme toi, ne peut que te faire perdre le sens du débat donc de l’objectivité, de l’analyse et de la mesure. .. nous n’avons pas de combat à mener contre les ennemies de l’islam, donc, « ….nous ne pouvons en faire autant » ! l’islam création de l’unique dépasse notre dimension humaine et n’a point besoin d’être défendu , elle se défendra toute seule.
      l’action de nos doigts sur le clavier - les tiens aussi d’ailleurs- agissent en concomitance avec notre activité cérébrale, qui se veut réflexion , objectivité et non aveuglement neutralisant et stérile. je n’en dis pas plus en espérant que tu ne pleureras pas, néophyte ! bon vent !
    • Auteur

      Pour Info

      En Octobre, 2013 (11:37 AM)
      iii-31 «dis-leur : si vous aimez dieu, suivez-moi, il vous aimera et vous pardonnera vos fautes»;
      et v-54 «oh vous qui croyez ! s'il en est parmi vous qui renient leur religion, certes dieu suscitera d'autres hommes qu'il aimera et qui l'aimeront.»
      les grands soufis "source wikipedia "
      rabia al adawiyya (m 801)
      dhul-nûn al-misri (m 859)
      bayazid al-bistami (en) (m 878)
      junayd (m 911)
      mansur al-hallaj (m 922)
      du ve au viiie siècles de l'hégire (xie???xive siècles)[modifier | modifier le code]
      abu hamid al ghazali (m 1111), auteur du célèbre ouvrage "revivification des sciences religieuses"
      abd al qadir al-jilani (m 1166), fondateur de la qadiriyya
      abu al-najib suhrawardi (en) (m 1168), fondateur de la suhrawardiyya
      ahmed ar-rifa'i(m 1181), fondateur de la rifa'ia
      abou madyane (m 1197), surnommé "cheikh al chouyoukh"[réf. nécessaire]
      abdessalam ibn machich (m 1228) (maître du fondateur de la tariqa chadhiliyya).
      rûzbehân (m 1209)
      farid al-din attar (m entre 1190 et 1229)
      abi mohammed salih (m 1234) soufi du début du xiie siècle dont l'action déborda les frontières du maroc.
      ibn arabî (m 1240), initiateur de l'école "akbarienne"
      abou hassan al-chadhili (m 1258), fondateur de la tariqa chadhiliyya.
      saadi de shiraz (m 1283 ou 1291)
      ahmad ibn 'ata allah (m 1309)
      djalâl ad-dîn rûmî (m 1273), fondateur de la mevleviyya
      hafez (m 1337), poète
      a'd od-din mahmoud chabestari (m 1340)
      bahâ’uddin naqshband (m 1388), fondateur de la naqshbandiyya
      du ixe au xiiie siècles de l'hégire (xve???xixe siècles)[modifier | modifier le code]
      muhammad_al-jazuli (en) (m 1465)
      sidi abderrahmane thaalibi (m 1471) fondateur de la thaalibiya
      ahmad zarrouq (m 1494)
      muhammad ibn aissa (m 1526) dit "cheikh al kamil"9, fondateur de la tariqa aissawa
      ahmad sirhindi (en)(m 1624)
      sidi mohamed el habri (m 1899), fondateur de la tariqa al habria
      imam al haddad (en)(m 1720)
      sidi m'hamed bou qobrine (m 1793) alger et bounouh. fondateur de la rahmaniya
      ahmad ibn ‘ajiba(m 1809), auteur de nombreux ouvrages dont un commentaire des "hikma" de ibn ata allah, une autobiographie et un commentaire du coran.
      al-mukhtar al-kunti (en) (m 1811). revificateur de la qadiriyya en afrique de l'ouest.
      abou al-abbas ahmed at-tijani (m 1815), fondateur de la tariqa tidjaniyya
      muhammad al-arabi al-darqawi (m 1823)
      ahmad ibn idris (m 1837)
      umar al futiyu tall (m 1864)
      l'émir abd el-kader (m 1883)
      muhyi-i gül?eni
      du xive au xve siècles de l'hégire (xxe???xxie siècles)[modifier | modifier le code]
      hamza al qâdiri al boutchichi
      nazim haqqani
      ahmadou bamba (m 1927), fondateur du mouridisme
      al hajj malick sy
      "cheikh al islam" ibrahima niass sahiboul fayda
      cheikh hamallah
      ahmad al alawi
      hisham kabbani
      mohamed belkebir du touat
      al hadji abbdallahi niasse
      muhammad al khalifa niasse
      el hadj hassan cisse
      ibn abass sall
      cheikh mouhamed al amin bara diouf fondateur de la tariqa al hamdiya
      autres maîtres[modifier | modifier le code]
      modèle:col
      sidi hamza al qâdiri al boutchichi est l'actuel guide spirituel de la confrerie qadirriyya boutchichiyya
      sidna sheikh el-haj mohamed el habri (ain-sfa-oujda) et son fils sidna sheikh sidi mohamed el habri (ahfir)
      nûruddîn abdurrahmân isfarâyinî
      ?abd al-ra?m?n al-akh?ar?
      javad nurbakhsh (maitre de la confrérie nématollahi)
      alireza nurbakhsh (maitre de la confrérie nématollahi)
      muhammad al ghaly
      abu talib al makki
      gavsi sani abdulbaki
      adda bentounes
      bahloul ben assem (ou acem)
      riaz ahmed gohar shahi
      abul-hassan al-kharaqani
      pir-o-murshid hazrat inayat khan
      sid tahar el tlemcen
      mouhamad lakhdar (élève de sid tahar)
      mohamédy ould cheikhna (mali -hamawiyya - la tidjaniyya)
      ebybakrine ould cheikhna (hamawiyya - mali)
      abouzakariya etilimçani abdelmadjid ben aboura el fardany (de la voie fardanya)
      cheikh ahmadou bamba (xaadimu rassoulilahi)
      cheikh mouhamed al amin bara diouf (nitou yallah ki)
      mourchid souleymane sy (ashaboul yamine)
      soufis victimes de persécutions religieuses[modifier | modifier le code]
      ibn mansour al halladj, soufi de bagdad, fut crucifié en 922.
      a'd od-din mahmoud chabestari, brûlé sur un bûcher
      abdeslam ben mchich alami, assassiné10.
      baba ould cheikhna ahamada hamahoullah
      cheikh sid mohamed ould cheikhna
      donc islam noir n'existe que dans ton cŒur raciste point final. les mourides ne sont pas les seul soufis sur terre! ouvres grand tes yeux ignorant!
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (12:22 PM)
      toute cette liste pour juste me traiter de raciste? pffff. il est où ton argumentaire? et je ne vois pas le rapport entre mon propos et ton machin là.
    Auteur

    Der...

    En Octobre, 2013 (11:24 AM)
    ...CE tarik ram..... EST UN RACISTE.... DOUBLEè D'UN TERO.riste.....
    Auteur

    Serieusement

    En Octobre, 2013 (11:35 AM)
    Non mais qui veut déplacer le débat? qui en veut à Tariq Ramadan. Qui cheche à se faire une promotion sur son dos. je vois bien le racisme chez ceux qui veulkent donner à l'islam une couleur, une race, une dispartié géographique; je me demande vraiment si ceux qui pensent ainsi ont bien compris le coran et la sirat ? Ou alors s'ils sont de briallants esprits, ils encours le risque de l'Ego démeusuré qui va les perdre s'ils ne se resiassisent pas, s'ils ne tuent pas leur Ego pour renaitre dans l'humilité du soufi. Sénégalais , arrétons de tirer toujours la couverture sur nous. il ne 'agit pas d'être le meilleur penseur du monde? il s'agit d'être le meilleur savant et l'humilité est la marque des sachants. Paix et engagement, mais surtout solidarité; c'est ce qui peut servir l'islam. Pour l'interview, je trouve que TR a été brillant dans la défense de ses idées et de sa religion. les clichés doivent etre tombés partout et la vérité sauvegardée dans le rapport aux faits; ca c'est le combat de tout intellectuel honnete ! merci à tous ! Positivons...
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (12:41 PM)
      hypocrite! désigne simplement ceux à qui tu t'adresses et on te répond comme je le fais. "ceux..." ??? me sentant viser et morveux, je vais donc me moucher sur tes bétises. le raciste est celui qui crois en la race. et quand on dit race tu sis trés bien de quoi on parle. la race existe qd elle est logée dans notre phénotype , dans nos relation sociale, dans l'image et la considération négative. seul l'homo sapiens sapiens créature de l'unique existe. l'anthropologie physique , par le monogénétisme démontre l'idiotie de tout racisme. mais là c'est un autre débat. je confirme et suis prés à te le démontrer: l'islam fait référence à la race, elle parle des négres et leur donne un rang, des statuts, ... dans la societé de l'arabie de l'epoque. il faut être un ignorant pour méconnaitre le schiisme dans l'islam, les courants, les doctrines.... il n'est point ici question de tirer à soit quoi que se soit! tes inepties d'égo et autre, te concerne toi! moralisateur, modérateur de pacotille; seitané rek!
    • Auteur

      Adjamut

      En Octobre, 2013 (13:03 PM)
      senenmut 10/10. oh yes i agree with you. je me rapellereais toujours de ces petits arabes de paris, qui des qu'ils nous ont aperçu au détour d'une petite rue, se mirent a crier : "mishkine, mishkine, mishkine ". pour les arabes, le noir est forcement un "mishkine " sans civilisation. le nègre peut être musulman tel qu'un esclave peut l'être et puis c'est tout.
    Auteur

    Mégalo Tr

    En Octobre, 2013 (13:58 PM)
    Ce personnage est fort intelligent et sait admirablement mettre ses interlocuteurs en échec. N'empêche que c'est un homme dangereux, il se sert de son intelligence et de sa grande culture pour en mettre plein les yeux mais ne nous y trompons pas; aux questions directes et gênantes de L. Ferrari, il répond par une insulte comme si personne ne peut être à la hauteur de son "savoir divin" ! concernant l'implication de son grand-père il a parfaitement ignorer la question; un bel exemple de son auto-suffisance et de sa science infuse !
    • Auteur

      Osez..

      En Octobre, 2013 (14:29 PM)
      tariq n'est pas très intelligent , il a été éduqué en europe ( suisse plus précisément ) , en plus il est très très cultivé ...
      son niveau de connaissances est le niveau de la moyenne européenne , surtout dans le milieu universitaire français et européen ,en général , tu ne croise que des gens intelligents , comme quoi que , il n'ya que le savoir qui peut libérer l’être humain , et l'europe a tous les savoirs inimaginables et accessibles à tous ,contrairement à chez nous , dommage que les arabes et noirs d'europe ne se tournent jamais vers ces connaissances qui leur sont accessibles ...
      mais , bon , il faut tout pour faire un monde !
    Auteur

    Emti

    En Octobre, 2013 (14:17 PM)
    @Senemut,

    peux-tu éclairer nos lanternes sur la position de Tariq Ramadan quant au racisme arabe! En est-il comptable au point d'essuyer cette salve de diatribes sur sa personne!



    En attendant tes éclaircissements, tu pourras au moins convenir que sur le sujet sur lequel il est interviewé, monsieur Ramadan défend bien sa position, une position d'ailleurs que tout musulman en France comprend parfaitement!



    Wa salâm

    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (14:33 PM)
      @emti , je n'ai pas abordé le fait que t.r parle du racisme arabe. c'est qu'il l'omet volontairement. il ,a des préjugés défavorables sur l'islam noir, qu'il a tendance à minimisé., bien qu'il reconnait les érudit africain. souvent ils se place maladroitement en donneur de leçon, sur ces positions avec l'homosexualité, les confréries, etc. ces considération sont d'ordre culturelle et traditionnelle profondément africaine antérieure aux religions d'emprunts des africins. il sous estime le conflit: traditiosn ancestrales africaines et islam; il a une approche condescendante vis à vis de cet islam noir comme s'il lui refusait une certaine légitimité, oubliant volontairement le schiisme en islam qui existe chez les arabes;
    • Auteur

      Bref Te Raciste

      En Octobre, 2013 (14:46 PM)
      bla bla pourquoi tu deplace le debat sur les arabes? ta juste un probleme tes complexe mon gars. on te demande ton avis sur le sujet et toi tu nous parles deramadan. et le sujet? va te faire psychanalise mon pote
    • Auteur

      Emti

      En Octobre, 2013 (15:38 PM)
      senenmut, 2 points me gênent dans ton intervention,
      1- d'abord que tu préfères critiquer tr sur un point qui n'a rien à voir avec le sujet de l'interview. peux-tu nous dire ce que tu en penses?

      2- critique comme tu es, je suis étonné de constater ton changement de position sur tariq ramadan depuis que le professeur samb t'a ouvert le yeux (ou depuis que tu l'as connu, pour te citer).

      senenmut, si tu suis tr depuis longtemps, tu comprendras que son seul combat est de lutter pour pour une reconnaissance de l'islam en occident avec une revendication du droit à la différence. travail qu'il accomplit de manière unique et qui rend tr plus percutant que nombre de savants aujourd'hui: il convoque l'occident devant le tribunal des principes de démocratie, liberté d'expression, égalité, droit de l'homme... et de je ne sais quels autres idéaux dont l'occident veut se faire porte étendard.
      partant, tu pourras aisément comprendre que son combat ne soit pas de parler du racisme arabe dans ses interventions.

      par ailleurs, je te confesserai avoir été très surpris de lire un jour un article accusatif du professeur samb sur tariq ramadan. pour quelqu'un qui suit tr depuis plus de 15 ans, j'ai trouvé les attaques du professeur samb infondées sur tr. j'ai été d'ailleurs tellement surpris que j'ai été relire les articles de tr cités par le professeur samb qui m'ont bien confirmé mon sentiment sur le professeur samb. pour se faire un nom hélàs, le professeur samb n'a pas trouvé mieux que de vilipender tr.
      pour être tout à fait objectif sur le professeur samb, il défend la thèse d'un racisme arabe perpétré par des savants (ou scientifiques) musulmans de grande envergure: exemple ibn khaldun dans muqaddimah. ce racisme, oui il existe. oui aussi, nous avons bien un islam noir.
      là ou je suis juste moins d'accord avec le professeur samb, et du coup donc avec toi senenmut, c'est le raccourci facile pour faire de tr un bouc émissaire du racisme arabe. c'est pourquoi, je te repose à nouveau la question: peux-tu nous partager les faits qui motivent que tu sois moins convaincu par les discours de tr.
      fraternellement,
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (17:23 PM)
      emti , tu sais l’interview a abordé beaucoup de domaines : laicité, citoyenneté, islamisme, islamophobie, antisémitisme, … donc je ne peux abordé l’ensemble de ces sujets sur un espace si circonscrit ; mais ce qui m’a intéressé ici, c’est le personnage et le fait qu’il cherche depuis un certains temps par ses voyages répétés, à faire de pays sa zone de prédilection. alors, j’alerte sur ses intentions cachées, ses projets inavoués et le danger qu’il représente. quant aux sujets évoqués plus haut , s’ils sont récurrents dans le discours ramadiens, par contre on ne l’entend point sur ce sujet du racisme arabe. donc je me fais un malin plaisir de l’aborder ici. rien ne l’interdit , à ce que je sache ! en quoi l’article de sambe est –il accusatif ? précise en quoi les points qu’il aborde sont infondés ? les analyses sont du prof sont d’une clarté hallucinante ; il a débusqué t.r et a révélé tout son projet inavoué. le combat de t.r n’est pas le mien , je le combat. si nous sommes d’accord sur le racisme dans l’islam et l’existence d’un islam noir qui doit être autonome de la pensée de l’arabisme. nous sommes donc d’accord sur l’essentiel. [ ..les faits qui motivent que tu sois moins convaincu par les discours de tr] à vrai dire ce ne sont pas en réalités des faits, mais sa démarche , son projet inavoué, sa posture . n’allons pas dans le procés d’intentions mais c’est que les faits parlent de plus en plus. son comportement, son attitude paternaliste, donneur de leçon, ramer à contre courant de nos traditions africanes….
    • Auteur

      Emti

      En Octobre, 2013 (19:06 PM)
      senenmut, c'est vrai que l'interview aborde beaucoup de thématiques (laïcité,citoyenneté,démocratie, halal...) mais reconnais qu'elles s'inscrivent toutes sous leur rapport à l'islam en france ( ou de france comme dirait le président déchu). et c'est ça l'idee principale. tu peux nous donner toujours ton point de vue mais entre nous, je ne serai pas surpris qu'il converge avec çe que dit ici en substances tr, qui est juste légitime et va de soi pour un esprit critique.
      ceci dit, on remarque tant dans la forme et le fond de ton argumentaire un malaise à justifier ta position sur ramadan. d'abord tu nous dis que tu n'as pas de fait et l'instant d'après tu affirmes que les faits parlent de plus en plus. si les faits sont aussi "bavards", fais nous alors écho de ce qu'ils disent!
      tu me demandes de te dire en quoi les propos de samb sont infondés. c'est plutôt à toi de nous dire d'abord, pardon, de nous démontrer en quoi ramadan serait un danger pour l'afrique en citant le professeur samb. et puis ensuite, nous te donnerons notre position.

      si le racisme arabe (ou le complexe de supériorité de l'arabe dans sa prétention à détenir la vérité islamique ) est une réalité, notre complexe d'infériorité est hélas encore plus perceptible, et une de ses manifestations, cher sénenmut, est de vouloir se démarquer et se trouver ses propres références. une bonne attitude serait à mon humble avis d'éviter l'essentialisation et de partir du postulat que même ton ennemi peut avoir un coup raison et toi tort et vice versa. c'est ce vers quoi je voudrai te mener en te demandant ton avis sur l'entretien de tr que tu as fini de cataloguer sur la base de non faits, sur la base de "projets inavoués". fraternellement
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (20:15 PM)
      emti, j’aurai beau répondre à tes questions, tu ne seras pas satisfait. relis un peu mes postes antérieurs et tu auras déjà, toutes les réponses à tes questions. un point de vu personnel importe peu. mais bien évidement, dans le propos de t.r concernant la situation sociale en occident sur les themes abordés il y aura forcément des points de convergence, avec moi. cela va de soi ! mais faudra t-il pour autant toujours les abordés du point de vu islamique ? une précision, ma position est claire concernant ce type. relis moi bien, tu as tous les éléments, sous les yeux. je suis tout à fait à l’aise. allons ! je m’approprie en toute légitimité l’analyse du professeur sambe. je me suis reconnu dans son propos, je suis convaincu de leur justesse, de leur pertinence, leur validité, leur solidité. ils me parlent. ainsi, en me faisant siens ses analyses, ces dernières sont venues confirmer mes aperceptions passées sur ce quidam. le prof sambe m’a éclairé sur ce personnage troublant et je comprends désormais sa mise en garde. et j’en fais fièrement le relais. et visiblement ça marche. y’a aucune gloriole à cela. il n’ya pas de contradiction fondamentale, à vrai dire. les faits dont je parle sont là. relis cher amis. je ne les reprendrai pas. tu sais avec : « voilà la lune ! où est-elle ? on n’a jamais fini ! tu sais cher ami, je n’ai absolument aucun complexe . quel qu’il soit moi. je suis un kamit conscient, initié à la mâat, au sedjem, au hotep. un shemsu anta ne se laisse intimidé par qui que ce soit. [… se démarquer et se trouver ses propres références…] merci ! elles sont solides, et je sais quand les faire intervenir. la signification du mot [ essentialisation] semble t’échapper , mais enfin !!! quant à [ ton ennemi…. et vice versa]. evitons l’approche moral. mais concernant les « projets inavoués" de t.r, c’est justement ce que ce monsieur ne veut surtout pas qu’on découvre. ce qui le met dans tous ces états et le rend violent verbalement et physiquement, car la vérité blesse. démasqué on perd ses moyens et dévoile son tréfond.
    • Auteur

      Emti

      En Octobre, 2013 (09:00 AM)
      bonjour sénenmut, je découvre ce matin ton post.
      " l’essentialisation d’autrui repose sur le jugement d’une personne en fonction de son appartenance à un groupe plutôt qu’en fonction de ses qualités propres, uniques et différentes de celles d’autres personnes". cette définition de audrey heine te convaincra peut-être que je pèse bien mes mots dans nos échanges.
      s'il faut aborder toutes ces questions sous l'angle de l'islam? là je ne te comprends plus. c'est une question qu'il faudrait poser à ferrari pas à moi ou à tr qui ne fait que répondre aux interrogations de la journaliste. tu ne vas quand meme pas t'attendre à ce qu'il réponde en arguant de nos baaxou maam!
      me dire qui tu es ne traduit il pas cette difficulté à bien démontrer tes positions? dit autrement, et pour paraphraser wolé soyinka: le tigre ne parle pas de sa tigritude.
      je rebouche avec l'essentialisation. quand tu te seras toi, imprégné du sens, tu comprendras le lien que j'en fais avec mon postulat de juger des faits, encore des faits et toujours des faits. et plus qu'une approche morale, c'est ceci la base de toute discussion fertile et critique.
      a te lire...
    Auteur

    Almamy73

    En Octobre, 2013 (14:47 PM)
    SENEMUT, je trouve que tu déplaces et que tu appauvris le débat...je propose de dépassionner tout ça. je découvre des concepts tels que l'islam noir. Il ne s'agit pas de mettre en concurrence tel ou tel penseur ou philsophe ou de détecter un quelconque détracteur de l'islam noir. Une seule question me semble importante :" la position de TR est elle de nature à servir ou desservir l'islam"...That's it



    je constate en revanche que l'entreprise de discrédit de l'islam et de ses penseurs initiée par les occidents marche et que certains se retrouvent à être des marionnette de la presse et des chroniqueurs occidentaux.



    En résumé, je constate deux choses :



    1/ Un musulman défend l'islam dvt les occidentaux,

    2/ Un autre musulman est en train de lui tirer dessus et c'est vraiment gênant.



    merci.
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (15:32 PM)
      j'avais un moment une fascination sur ce monsieur, son érudition, son charisme, ses connaissances... je l'ai écouté avec délectation, visionné tous ses duels, analyser son discours...relus ses détracteurs comme foureste etc afin de me faire globalement une idée, mais quand j'ai lu le prof bakary sambe le mythe ses effondré , j'ai pu procéder à une déconstruction salvatrice, une analyse critique du discours ramadien; prendre du recul avec ce monsieur. la rupture a été radicale et j'ai compris sont jeu d'entriste. si sa position sur le mali a été le coup de grace, son comportement sur la chaloupe à gorée à sonner le glas en révélant la véritable personne de ce personnage qu’il se plait à dissimuler. ce n'est pas un probléme de personne, loin de là, mais c'est sa démarche qui est inquiétante, car dangereux comme je l'ai écrit plus haut. par ailleurs, les médias occidentaux et leur intoxication n'opére plus chez moi depuis belle lurette
    Auteur

    Diaw

    En Octobre, 2013 (15:06 PM)
    tarekh que dieu t'assiste,te guide ,te protege et te fasse toujours trionpher sur les ennemis et detracteurs de l'islam .AMEN.
    Auteur

    Almamy73

    En Octobre, 2013 (15:56 PM)
    merci SENEMUT pour ta réponse...peux tu éclairer ma lanterne sur l'épisode du Mali et celui de la Chaloupe de Gorée. je dois dire que ces deux chapitres m'ont échappé. merci
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (17:25 PM)
      cher ami avec des moteurs de recherche comme google, morzilla...tu as presque toutes les info. fraternellment!
    • Auteur

      Senenmut

      En Octobre, 2013 (17:25 PM)
      cher ami avec des moteurs de recherche comme google, morzilla...tu as presque toutes les info. fraternellment!
    Auteur

    Ndath

    En Octobre, 2013 (17:04 PM)
    SENEMUT merçi pour votre intervention! ça fait plaisir de voir des gens aussi critique et buvant pas tout ce qu'on leur sert dans une tasse! il est important de croire aujourd'hui en nous! et ne plus nous laisser berner par les blancs et les arabes qui pensent toujours pouvoir nous manipuler. Merçi de nous avoir éclairer sur ce type à qui j'avais jamais d'ailleurs eu confiance.

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