ENTRETIEN : MBAYE GUÈYE SE FACHE ET LACHE « Balla ne peut pas battre Yékini en 10 s »

Depuis que la saison de lutte 2011-2012 a démarré, Mbaye Guèye, le 1e Tigre de Fass, s'était emmuré dans son silence. Dans son coin à Fass Mbao, à quelque 19 km de Dakar, Mbaye Guèye, Directeur technique de l'écurie Fass, par ailleurs patron de l'école de lutte les Tigres, suivait l'actualité de la lutte de très près. Hier dimanche 20 novembre, à son domicile sis à Fass Mbao, il a accepté d'ouvrir son cœur pour les lecteurs de Sunu Lamb. Dans cet entretien, le Tigre se fâche et crache le feu. En somme, Mbaye Guèye dit tout haut ce que d'autres disent tout bas. Entretien

Quelle analyse faites-vous de la nouvelle saison 2011-2012 ?

Je rends d'abord grâce au Bon Dieu et prie sur le prophète Mohamed (PSL): Je demande pardon à tout le monde. Malgré quelques écarts de langage qu'il y a dans l'arène, je pardonne à tout un chacun. Nous sommes des musulmans, il faut savoir pardonner. Je suis la saison de près, parce que je suis dans mon coin et je travaille avec mon école de lutte, les Tigres. Je suis aussi en contact permanent avec les dirigeants de l'écurie Fass. La saison a démarré lentement, mais sûrement. Si ça continue, je pense que tout le monde va y trouver son compte. Les combats ne seront certes pas nombreux à cause de l'élection présidentielle. Durant la campagne, il y aura des combats et je trouve ça anormal. Parce que tout peut arriver avec des incidents et on pourrait alors interdire la lutte.

Pourquoi selon vous, les gradins sont quasiment vides-depuis l'ouverture de la saison ?

Parce que ce sont des lutteurs anonymes qui disputent de grands combats. Je ne sais pas si ce sont les promoteurs qui n'ont plus d'argent ou si ce sont les sponsors qui ne suivent pas et qui organisent ces genres de combats, mais c'est inquiétant.

Ces dernières années, lutte rime avec violence...

C'est un nouveau phénomène, les navétane ont investi la lutte. Maintenant, on assiste à des combats entre quartiers. Chaque lutteur s'identifie â son quartier. On peut supporter son lutteur sans verser dans la violence. Il faut que les fans-clubs comprennent cela.

Ne craignez-vous pas que cela tue la lutte un jour ?

Je ne le pense pas, la lutte ne va jamais mourir. La lutte se vend bien. C'est un produit que tout le monde s'arrache. Tant qu'il y aura des Gris Bordeaux, Modou Lô, Balla Gaye 2..., la lutte ne va jamais mourir.

Quelle analyse faites-vous de l'affaire Eumeu Sène / Luc Nicolaï qui a atterri au tribunal ?

Je dis que ce n'est pas normal. Si on m'avait donné carte blanche, j'allais saisir les deux concernés. Eumeu Sène est un garçon très poli, sérieux. Je connais aussi Luc Nicolaï à travers la personne de Bécaye Mbaye. C'est moi qui ai présenté Luc à son marabout Cheikh Ndindy. Je pense que si on s'était réuni autour d'une table, l'affaire n'allait jamais atterrir au tribunal. Je me souviens, en 1974, il y avait un promoteur du nom Karim Dia qui m'avait servi une citation directe, lors de mon combat contre Alioune Fall qu'il avait organisé. À cause d'un problème de thioumikaye (vestiaires) qui a duré plus de 35 minutes, j'ai vidé les lieux et l'affaire s'est terminée au tribunal.
Je ne l'oublierai jamais. Je lui ai pardonné, mais quand je pense à cette affaire, j'ai toujours le cœur meurtri. Je lui ai payé jusqu'au dernier centime et j'ai même disputé un combat pour lui parce que le tribunal m'avait condamné de payer la somme, de 2 millions FCFA. C'est le passé mais je pense qu'un montant de 20 millions FCFA ne devait pas pousser Luc Nicolaï à porter plainte contre le gosse. On pouvait régler cette affaire à l'amiable. Ce n'est pas bon pour la lutte, parce que le gosse a réagi pour dire qu'il ne disputera plus de combats pour lui. La lutte est une famille. Bassirou Ndiaye n'a jamais porté plainte contre un lutteur: Il savait pardonner. Je crois que Luc ne connaît pas la culture sénégalaise. Il se comporte comme les toubabs.

Et le conflit Luc/Gaston qui commence à perdurer ?

Ce n'est pas beau non plus. Il ne cesse de se lancer des piques et ce n'est pas bien. Ce sont des leaders d'opinion et des bailleurs de fonds. Ils doivent éviter de se lancer des piques.

Eumeu Sène a soutenu qu'il va quitter Boul Faalé pour créer son écurie. Que lui conseillez-vous ?

Cela m'est une fois arrivé dans ma carrière. Fass était presque en lambeaux. Si je n'étais pas quelqu'un de courageux, je ne serai plus un Fassois. Je crois qu'Eumeu Sène doit se battre. On dirait que Tyson a plus de responsabilités que lui dans l'écurie. Il a une licence comme lui. Il ne doit pas quitter. Il doit se battre pour devenir le leader de Boul Faalé; parce que Tyson est fini. Qu'il reste parce qu'il a toujours son manager avec lui. Ce que je lui conseille, c'est de ne pas quitter Boul Faalé. Tout ce qu'il..a eu, c'est grâce à Boul Faalé. Tyson restera son aîné pour toujours. Il a vécu avec lui pendant très longtemps et ils ne doivent pas se quitter de cette manière. Son frère aîné Pape Ngom ne doit pas envenimer la situation. Il est resté pendant des années en Italie sans qu'il sache comment Eumeu travaillait. Il ne devait pas se mêler de cette histoire. Il devait rester à l'écart, réconcilier les deux amis dans la plus grande discrétion. Parce que l'amitié, c'est sacré.

Gris Bordeaux va affronter Baye Mandione, le 1e janvier 2012. Quelle analyse faîtes-vous de ce combat ?

Je prie pour que mon poulain Gris Bordeaux remporte la victoire dans la paix et la discipline. Que le combat se termine dans la paix, la discipline et le fair-play. C'est nous dans nous.

Mbaye Guèye va-t-il s'impliquer à 100% dans ce combat ?

Gris est mon fils. Il m'a confié ses affaires, je vais me donner à fond pour qu'il remporte la victoire.

Que pensez-vous du retour de Moussa Gningue à Fass, notamment sa réconciliation avec Gris Bordeaux, après plus de 2 ans de recul ?

Les dirigeants ont fait leur affaire sans m'y associer. Je ne suis pas impliqué dans la réconciliation entre Gris et Moussa Gningue. Depuis, je n'ai pas pipé mot.

Donc, vous ne cautionnez pas le retour de Moussa Gningue ?

Si. Mais la manière dont la réconciliation a été faite, je ne suis pas d'accord.

Que fallait-il faire selon vous ?

Il y a des priorités. Ils sont nombreux les gens à réconcilier à Fass. Ce n'est pas seulement Moussa Gningue qui a des problèmes avec les autres, à Fass. Il y a Malick Guèye et le trésorier Thierno Dramé qui ne s'entendent pas. J'ai aussi des problèmes avec ce dernier. Il ne peut pas me sentir à Fass. On n'a pas réglé ces cas et voilà qu'on tente de réconcilier Moussa Gningue et Gris.

Ah bon, entre vous et Thierno Dramé le courant ne passe pas ?

Ça ne passe plus. En réunion, si je ne suis pas d'accord sur quelque chose, je le dis haut et fort. Thierno Dramé est mon frère, mais je ne cautionne pas qu'on dit sur moi des contrevérités. Je suis le doyen de Fass. S'il ne me respecte pas, je sais me respecter.

À vous entendre parler, on dirait qu'il y a toujours des problèmes à Fass ?

Oui, il y a des problèmes à Fass. Des problèmes plus graves que le conflit entre Moussa Gningue et Gris Bordeaux. Je dis les choses telles qu'elles sont. Essayer de réconcilier Gris et Moussa Gningue et me mettre à l'écart. Ce n'est pas tout, même Ablaye Mbengue a été mis à l'écart. Cette réconciliation ne passera jamais. Gris Bordeaux ne dira jamais que Moussa Gningue va l'accompagner lors de son combat contre Baye Mandione.

Donc cette réconciliation n'existe pas ?

Elle n'existe que de nom. Ils ont dit qu'ils se sont réconciliés. À son retour de voyage, Gris Bordeaux va tout éclairer.

Donc Gris ne retournera plus avec Moussa Gningue ?

Je ne peux pas le certifier, parce que je ne suis pas Gris Bordeaux. Je ne fais que le soutenir. II peut aller avec qui il veut. Ce que je sais, il sera très difficile de réconcilier Gris et Moussa Gningue. On ne peut pas chasser une personne de sa maison avec sa maman et retourner avec lui.

La crise est donc très profonde à Fass ?

Bien sûr ! C'est une crise très profonde même.

Vue de l'extérieur, les gens disent que la solidarité est retrouvée à Fass ?

C'est une poudre aux yeux. Je le dis ouvertement, ce n'est qu'un mirage. Si on réconcilie des personnes, on doit convoquer tout le monde. Ce n'est pas gratuit que Moussa Gningue parte pour revenir un bon jour. S'il désire retrouver Fass, on doit convoquer tout le monde autour d'une table et discuter.

Dans ce cas, est-ce que Fass ne va pas tout droit au mur ?

Jamais. Il y a de bons dirigeants à Fass. Qu'ils se lèvent et parlent. Les rênes de l'écurie, c'est moi. Je suis le précurseur. Moussa Gningue est venu après.

On dirait que le retour de Moussa Gningue vous dérange ?

Cela ne me dérangera jamais.

Donc vous n'aller pas accompagner Gris le 1er janvier contre Baye Mandione ?

Si, je travaille pour la victoire de Gris et je serai à ses côtés. Ceux qui travaillent pour que Gris tombe, c'est leur affaire. Il travaillait pour cela, c'est son affaire.

Donc Moussa Gningue travaillait pour la défaite de Gris Bordeaux ?

Je ne sais pas. Je ne peux pas croire qu'on se lève un bon jour pour les réconcilier sans mettre tout le monde au courant. Il y a des gens qui sont derrière Gris Bordeaux comme son conseiller. C'est mon cas, et on nous met à l'écart. En l'absence de Gris, ils fomentent cette réconciliation devant sa maman.

Pourtant c'est votre frère Tapha Guèye qui a joué les bons offices pour la réconciliation entre Gris et Moussa Gningue...

Je lui ai dit que ce qu'il a fait n'est pas bien. Si les images de la réconciliation étaient sorties à la télévision, ce serait plus grave. C'est pourquoi, ces images n'ont pas été diffusées à la télévision. Gris a dit que si les images sortent, il va leur porter plainte.

Ah bon, cette réconciliation a été faite sans l'accord de Gris ?

Il n'a pas donné son accord. Ils ont organisé cette réconciliation à l'aveuglette, devant la maman de Gris Bordeaux sans l'accord de ce dernier. Ce sont ces problèmes qui existent à Fass et les gens n'en parlent pas. Ce que les gens pensent, je le dis tout haut. Je ne suis pas un fumier et j'ai 65 ans.

Balla Gaye 2 ne cesse d'invectiver son adversaire. Est-ce la bonne stratégie ?

Qu'il cesse de parler et se mette au travail. C'est mieux pour lui. Il ne fait que parler. Qu'il parte aux États-Unis pour s'entraîner. Il a l'habitude de s'entraîner ailleurs, ce qui lui a porté chance. Pour son bien, il doit partir. Il n'a qu'à se taire et travailler. Un jeune lutteur doit s'entraîner et parler peu. Son adversaire ne répond pas et travaille dans le sens du combat. Il doit faire comme lui et travailler dans le sens du combat: Tout le monde sait que Balla Gaye 2 ne peut battre Yékini en 10 secondes. C'est vraiment aberrant s'il soutient qu'il va battre Yékini en 10 secondes.

Il l'a réussi contre Tyson, Mod'Lô, Baboye ?

Yékini n'est ni Tyson, ni Modou Lô, encore moins Baboye. Les qualités ne sont pas les mêmes. Ils ne sont pas pareils. Balla Gaye 2 était plus fort qu'eux. Mo lène eupone doolé. Il était plus fort que Tyson, la preuve, il l'a balancé. Il ne peut le faire devant Yékini. Qu'il fasse doucement. Je lui conseille de travailler et qu'il se taise. Même si la provocation est sa force, il doit diminuer un peu.

Vous aviez dit que Bombardier ne peut pas battre Yékini. Est-ce que Balla Gaye 2 peut battre Yékini ?

Je me prononcerai le moment venu. Il reste encore 5 mois pour ce combat. À un mois du combat, je pourrai me prononcer.

Les attentes sont énormes sur ce combat, est-ce qu'il y a pas par passé, un combat aussi explosif ?

Mes combats contre Double Less, Robert étaient plus explosifs que Balla Gaye 2 / Yékini.

Vous dites toujours que c'est plus jeune qui fait partir l'ancien est-ce que vous le maintenez ?

Je ne veux pas me prononcer sur ce combat pour le moment. Patientons encore..Présentement, je ne peux rien dire. Je suis quand même sûr d'une chose, celui qui va lutter contre-nature, va perdre.

Gris Bordeaux avait-il lutté contre nature face à Yékini ?

Bien sûr que oui. Il a attaqué Yékini sans se bagarrer avec lui. Il ne devait pas lutter avec lui. Ce qui essaie de lutter avec lui sans préalable se bagarrer, va se faire battre. C'est clair.

Pour battre Yékini, faut-il bagarrer avec lui ?

Celui qui veut battre Yékini, doit se bagarrer avec lui pour l'induire en erreur. Yékini ne commet pas de fautes, il sera très difficile d'être battu. Yékini dakh beuré si mbeur yi (Yékini est le meilleur parmi tout les lutteurs).

Les gens prédisent un combat mystique, êtes-vous d'accord avec eux ?

On ne peut pas payer à chaque lutteur 150 millions FCFA et qu'il puisse négliger le mystique. C'est impossible, impensable.

Les gens ne risquent-ils pas d'être déçus de ce combat ?

Ils auront une très grosse déception. Les gens seront déçus. Ah oui, sur la finalité du combat, ils seront déçus. Ça va se terminer par «oh, oh». Les gens s'attendent à ce que Balla Gaye 2 attaque Yékini, pour se bagarrer avec lui, ils ne le verront pas.

Ils seront donc déçus du combat ?

Ah oui.

Et l'avenir de Tyson dans l'arène ?

En toute sincérité; il n'a plus d'avenir dans l'arène. Il doit se ranger derrière Eumeu Sène. Quel lutteur Tyson peut-il affronter.

Tyson ne peut-il pas hériter du vainqueur Gris/ Baye Mandione.

En cas de victoire de Gris Bordeau nous n'avons pas besoin de Tyson. Cela n'a aucun sens. Il devait affronter Gris depuis longtemps mais ce n'est plus le moment. Gris ne gagnerait rien en affrontant Tyson.

Et le cas Modou Lô, qui n'arrive pas à trouver d'adversaire ?

Ce que je lui conseille, c'est de nouer son nguimb et livrer un combat. C'est pour son bien. Un jeune doit lutter. Il n'est pas encore un champion confirmé. Qu'il confirme d'abord avant de s'attaquer aux ténors.

Quel est le plus beau combat la saison 2011-2012 ?

Le combat Bombardier / Tapha Tine sera le plus beau. Ils vont commencé par la bagarre et terminer par la bagarre. On ne verra pas de prouesse technique mais rien que de la bagarre. Ils vont se battre jusqu'à ce qu'il y ait un vainqueur. Gris / Baye Mandione aussi alléchant. C'est un combat extraordinaire. Ils vont se bagarrer avant de lutter. Eumeu Sène / Lac 2 aussi une très belle affiche. Ce sera un grand combat. Un duel très technique. II y aura peu de bagarre.

Vous avez omis Balla Gaye Yékini ?

Je ne veux pas en parler.

Vous avez peur d'en parler quoi ?

Peur ? Jamais ! Je parlerai le moment venu.

Un mot pour terminer

Aux dirigeants de Fass de se réunir pour la bonne marche de l'écurie. Ce sont des jeunes, il faut tirer ensemble dans la même direction. Ceux qui veulent la mort de Fass n'habitent pas là-bas. Qu'ils se disent la vérité et la main dans la main œuvrent pour la réussite de Fass.